Результаты опроса: Где вы купили свои IEM?

**Spanish** · 31.05.2009 17:23

Сообщение от Dooffer

это динамы,а яблоко - арматура.

ну я видимо упустил условие, что мы только арматуру обсуждаем

**dna556** · 31.05.2009 19:55

Как они в сравнении с Ultimate Ears super.fi 5 pro? Ещё раз повторяю вопрос.

вот эти: http://www.pleer.ru/_21223.html не про
там ошибка в описании

про вот эти: http://www.pleer.ru/_9420.html

**Klasky Csupo** · 31.05.2009 20:13

Сообщение от dna556

вот эти: http://www.pleer.ru/_21223.html не про там ошибка в описании про вот эти: http://www.pleer.ru/_9420.html

а где тут хоть слово про PRO?

Сообщение от Spanish

Но вот новые UE5 после Эплов точно помоешными кажутся.

**dna556** · 31.05.2009 22:21

Новые UE5 судя по ревьюшкам на хедфае, насколько я помню, многие ставят выше ue 5 pro =\

**sceii** · 31.05.2009 22:26

новые уе5 фуфло полное, чесслово, мне даже циклоны больше нра.

**localhost** · 31.05.2009 22:55

Сообщение от dna556

судя по ревьюшкам на хедфае

Хедфай - это в первую очередь рекламная площадка. Читать опусы тамошних пиарщиков можно и наверное нужно, но верить им не обязательно.

**Spanish** · 31.05.2009 23:38

Сообщение от localhost

Хедфай - это в первую очередь рекламная площадка. Читать опусы тамошних пиарщиков можно и наверное нужно, но верить им не обязательно.

Как пиарщик говорю - истинна в чистом виде

Обязательно проверяйте, по возможности

**BCK** · 01.06.2009 00:37

Сообщение от wrest

почитал тему - есть пара вопросов.
скажу что инженеры фирмы Denon просто потрясли мое воображение.

1. Практика - как именно делались замеры - записью через линейный вход звуковой карты? Если так, то как подбиралась громкость - чтоб самый громкий звук был под завязку АЦП карты, устанавлвался ли какой-неть дополнительный делительный резистор (ну скажем переменник номиналом несколько килоом параллельно наушникам и снятие напряжения на линейный вход звуковой карты с движка переменника)?

2. Теория. Поставив эмиттерный повторитель, вы сделали сопротивление усилка очень низким, выровняв "АЧХ". Не производили ли измерений, например поставив малоомный резистор последовательно с наушниками (в пределах 5 Ом) и меряя напряжение на нём - и таким образом получая картинку не по напряжению а по току.

3. Теория. Как вы думаете, когда производитель рисует АЧХ наушников (зависимость звукового давления от частоты входного "электросигнала"), он имеет в виду что на наушники подается фиксированное напряжение переменной частоты или через них течет фиксированный ток переменной частоты?

4. Как следствие 2 и 3 - что правильней - сделать выходное сопротивление усилка нулевым (ака источник напряжения) или бесконечным (ака источник тока)?

1. да запись на линейный вход звуковой карты.
Примерно 85% от максимального уровня.
пробыва ставить резисторы кажется 200кОм параллейно входу звуковой карты, но влияния это не оказывало.
параллейно наушнику есттно включались резисторы причем номинал я указывал в описании каждого теста.
вообще все было очень голым, выход устройства - нушники параллейно им вход звуковой карты.

2. Последовательный резистор не ставил и соответно ничего на нем не мерил.

3. хм... думаю подают фиксированое напряжение...
вообще вопрос интресный...
Я так понимаю Вы имеете ввиду что надо подавать фиксированную мощность

Я честно не знаю как правильно.
По идее надо
замеряя звуковую АЧХ определить, что влияет сильнее
ток или напряжение... мможет вообще это пофигу и
увеличение сопротивления на высоких частотах у слика компенсируется резким падением тока...

Т.е. надо гдето нарыть условия тестирования производителями наушнегов... я думаю надо представителя Фишеров пораспросить...

4. как вы поняли я не знаю...
но думаю для всех проще если обеспечивать АЧХ звукового давления соответветствующую фиксированному напряжению на наушниках.

извинясь что сразу не ответил... только вчера увидел вопросы.

**BCK** · 01.06.2009 00:42

почитал вашу полемику насчет емкостей и индуктивностей...

конечно на мой взгляд наиболее правильно было бы поставить R и C параллейно наушнегу, но подбирать их очень тяжело и фиг их расчитаешь правильно.
В принципе конечно стоило поробывать поставить просто емкость параллейно наушнегу...
может когда нить и попробую.

**Muz** · 01.06.2009 03:05

На вкус и цвет фломастеры разные. Это про UE 5-ки... И интересно, сколько у них будет жить не сменный кабель...
З.Ы. Пора переназывать тему на что-то типа: Обо всех IEM'ах и немного об Apple'ах в частности.

**localhost** · 02.06.2009 16:10

Сообщение от Nuts can fly

Ныне так можно сказать практически про любой форум

Ну так необходимость использовать свой мозг ещё никто не отменял. Тем не менее, цитаты с хедфая всё ещё котируются и на полном серьёзе некоторыми считаются за абсолютную истину. Хотя их система уже вполне открытого спонсорства на корню рубит хоть какую-то объективность. Сейчас у них, насколько я могу судить, новое поветрие - они неожиданно поняли, что после выхода новых вещей (вот например эппловской арматуры) наблюдается восторженная реакция публики. Так что если и выйдет какая-нибудь вундервафля - всё спишут на т.н. hype. А потом неугодные посты подотрут, и всё станет как и раньше - покупайте, пробуйте. А мы тут насоветуем, что пробовать. Главное, деньги потратьте.

На российских форумах пиарщиков мало и они пиарят именно свой продукт, за редким исключением. На хедфае всё намного слаженнее, этим он и интересен рекламодателям. Платим деньги, сажаем смотрящего, profit.

P.S. Прошу прощения, если ошибаюсь в идентификации, но надеюсь, что прокси Вы использовали.

**localhost** · 02.06.2009 16:23

Сообщение от Nuts can fly

А вот с этого места можно поподробнее?

Что и где трут?

Даже участники нашего форума с этим сталкивались, напишу по памяти, если ошибусь - меня поправят. Евгений ("первооткрыватель" микротрака в России) написал про этот девайс на хедфае - тему стёрли. Неизвестно, насколько массовый характер носит эта политика, но логично предположить, что реклама чего бы то ни было, идущая вразрез с интересами рекламодателей на форуме, будет безжалостно удалена.

Ещё, помнится, Toki написал про тотальное превосходство Q-Jays на том же хедфае, результат - мягко, но ненавязчиво начали придираться ко всему тексту. И на уровень английского были наезды, и реплики типа "учи матчасть". Не opinion maker - всё, идём лесом.

Эпплу проплачивать рекламу арматуры нет смысла - её и так купят, благо Apple Store есть во всех уголках планеты, а консультанты её похвалят ради бонусов. Плюс фанаты фирмы эти наушники будут хвалить бесплатно - сарафанное радио. Сам я их не слушал, но вряд ли получилось из рук вон плохо. Лучше комплектных - это уже хорошо, цена не безумная. Но только как аксессуар к плееру, среди "обычных" наушников за эти же деньги вполне могут быть и лучше.

В том случае, когда это радио берётся под жёсткий контроль - получается хедфай.

**localhost** · 02.06.2009 16:33

Сообщение от Nuts can fly

А на МР некоторые ребятишки все время ссылаются на хедфай, как на какой-то авторитетный источник. Видимо, их подкупает, что там все на англицком, неведомам языке.

Там реально много информации. Но к сожалению, при выборе из "всего хорошего" выбрать лучшее можно, только послушав самостоятельно. Чем хорош хедфай - можно определить кандидатов на прослушивание. Я когда выбирал между UE-10 и UE-11, обчитался просто хедфая. Ноль полезной информации, один пишет, что UE-10 для классики лучше, другой - что UE-11, а вообще и то, и то хорошо. В итоге написал производителю, что мне ближе по звуку и что нравится - ответом была чёткая рекомендация брать UE-11.

Так что на хедфай классно ссылаться, если хочется подтвердить свою точку зрения - благо, там можно найти практически любую вариацию "лучше/хуже". Хочется "доказать", что W3 лучше triple.fi? Идём на хедфай, ищем обзор, выдираем оттуда куски, где местные "слухачи" нашли недостатки triple.fi (там же мега-подход, на куче треков, большинство из которых известно, наверное, только автору обзора, делаются сравнения наушников), и подаём это под соусом "вот какие триплы плохие, а W3 - хорошие". А так как и правда к английским текстам отношение в данном случае изначально положительное - получим однозначную поддержку.

Только вот заигравшись в спонсорство, постепенно хедфай превращается именно в ресурс, выкачивающий деньги из посетителей. Не просто так их у них лозунг - "Добро пожаловать на Хедфай. Sorry about your wallet". Что примерно означает "извините, но Ваш кошелёк вскоре станет тоньше".

Отошли от темы, конечно. Но думаю не такой уж это оффтопик, на хедфай тут ещё будут ссылаться.

Сообщение от Nuts can fly

А ведь всего лишь хотел привнести жизни в это болото.

Любая система стремится к равновесному состоянию. Попытки вывести её из этого состояния зачастую ни к чему хорошему не приводят. Ну и 0.1.3.

**Хорос** · 02.06.2009 21:45

Ребят, от меня обзора не будет.
А вкратце... наушники имеют очень неравномерную АЧХ, от отменный динамический диапазон. Ни разу такого не встречал у арматур.
Только вот АЧХ все портит ИМХО. Тем, кому нравится звук наушников компании Зеннхайзер, СКМ90 рекомендую послушать. Но это не мое.

PS Приведенная выше АЧХ бредовая напрочь. У этих наушников много баса. Серединка в норме, но она забивается басом. Верхов мало. Только вот они все же по-арматурному детальные и совсем не по-арматурному динамичные.

**Dos** · 04.06.2009 23:45

Шурик, Вы же не троль, я знаю. А разводите. Авторизация - проблема на Вашей стороне. Не дали послушать - жалуйтесь. Продавцы обязаны, такова политика, давать слушать. Их можно понять, но на сайте магазина есть упоминания на этот счёт.
Прошу впреть не оффтопить.

Возможно в сабже используются круглые драйвера. Затухание не от арматуры, а мембраны, скорее всего. Большой драйвер-большая мембрана-бОльшая инерционность системы..

Пока-что остановился на ск7. "Греются". В целом что искал - динамика, не дорогая, крепкая, качественная. Возможно оно.

**Хорос** · 05.06.2009 02:17

Dos, кстати, полностью согласен. СК7 - одни из лучших наушников в категории до 2000 руб. Как и относительно новые CKM50 (из той же линейки, что герой темы, только модель помладше).
Почему и CK7 раньше, и CKM50 сейчас так незаслуженно обойдены вниманием - для меня огромная загадка!

**Spanish** · 05.06.2009 11:25

Сообщение от Хорос

СК7 - одни из лучших наушников в категории до 2000 руб. Как и относительно новые CKM50 (

Есть у кого?
Мне в плеере брать не хочется. А я бы сравнил с Head-Direct Re2. Как раз тот же ценовой - до 2000.
(блин - опять 700е забыл у жены взять, что за память!)

**Хорос** · 05.06.2009 13:19

CK7 давно уж не на руках.

**thx_f0r_f1sh** · 05.06.2009 16:00

Сообщение от Хорос

Почему и CK7 раньше, и CKM50 сейчас так незаслуженно обойдены вниманием - для меня огромная загадка!

Я вот как раз выбирал между этими двумя моделями. Остановился на скм50, т.к. на тот момент были финансовые траблы. Но 7-ку тоже не прочь послушать.
З.Ы.: Хорос, это где же семерка по цене дешевле 2к продается, если не секрет?

**Хорос** · 05.06.2009 17:07

thx_for_fish, эээ... здесь, на плеер.ру

Ну, месяцев так девять или десять назад

Сейчас она, оказывается, "чуть-чуть" выше.

Хотя на прайс.ру от плеер.ру она даже ниже, чем тогда. "Там" думают, что "здесь" эти ушки стоят 1700 с небольшим

На самом деле, предложений почти нет уже. Насколько я понимаю, семерки не производятся больше. Вот и задраны на оставшиеся наушники цены. Плюс кризис.

Дело в том, что СКМ50 в конце лета стоили ненамного больше, чем СК7.

У 50ки точнее и быстрее бас, но она заметно ярчит. 7ка на порядок ровнее, но бас менее плотный (впрочем, это "вообще"... если сравнивать с распространенными здесь наушниками такой же и даже более высокой ценовой категорий, то с басом и у нее все было ок).