тенденция к встороенным аккамуляторам

[SOE]

Итак соберём всё в кучу и разложим по полочкам

Ага, я понял, вы написали плюсы встроенных и минусы съмных аккумуляторов. Хорошо. Но для нормального восприятия, стоило бы писать не только минусы съемных, но и плюсы, так же как и для встроенных - не только плюсы, но и минусы. По вашему посту четко прослеживается нить любви к встроенным аккумуляторам. И вы не объективно "разложили по полочкам" ту "кучу", которая накопилась в данном топике.

[Vladimir2005]

Если заряженые пролежат месяц то на свалку можно вести

?????????????????????????????????????????????????? ??? BRED SIVOJ KOBYLY V LETNJUJU NOCH!

[100XANOFF]

1)Ну я согласен что не очень обьективно написал
2)Лично я не вижу минусов у встроенных (во всяком случае в плеерах последних моделей)
3)А плюсы сменных в принципе такие же как и не сменных (где то половина)
4)Я просто хотел обьяснить что ничего плохого нет во встроиных аккумах на данный момент.
5)А то что заряженные кадмиевые и металлгидридные аккумы нельзя долго держать без работы они должны ежедневно работать иначе их емкость достатоно быстро исчерпается (надо почаще инструкции читать)

[Drakonis]

По-моему, у встроенного аккумулятора два существенных минуса:
1. Невозможность заменить аккумулятор в дороге.
2. По истечению срока жизни аккумулятора, плеер надо нести в СЦ.

[100XANOFF]

1)А зачем его менять в дороге? Ведь есть в продаже 1минутные автономные зарядки размером в два аккума их хватает на 3 зарядки

2)Так срок жизни порядка 5 лет (на практике), в теории 7 Ну я бы раз в 5 лет и съездил в СЦ да и не живут у меня стоко плееры

[Drakonis]

1. Первый раз слышу.
2. Писали, что аккумулятор живёт 2-3 года. Это что за звери по 7 лет живут? Может атомные?

[PASL 81]

Зарядка от батареек встроенного аккумулятора (Nexx 510)
Возможно ли найти внешний блок, чтобы в длительном походе подзаряжать встроенный аккумулятор? Если да - то где и почем!

[Freemen]

Насколько я знаю, под встроенными аккумуляторами в плеерах подразумеваются Li-Ion и Li-Pol. Проведем аналогию с мобильными телефонами. В среднем, Li-Ion (Li-Pol) батарея в мобильнике живет 2, максимум 3 года. И в отличие от Ni-Mh, срок службы не зависит от циклов заряда-разряда. По истечение этого срока, в Li-Ion аккумуляторе происходят необратимые химические процессы, в резултате которых емкость аккумулятора стремительно снижается. Так что ни о каких 5 годах использования речи идти не может.
Эти умозаключения подтверждаются как собственным опытом (2 мобильных телефона 1-й Li-Ion батарея, 2-й Li-Pol), так и опытом многих друзей, а также подтверждаются специалистами сервисных центров мобильных телефонов. Цена на фирменные батареи просто ужасающая, а т.н. совместимые батареи в большинстве своем низкого качества.
Кроме того, срок службы батарей уменьшается при использовании аппаратуры в условиях низких температур, это тоже надо учесть.
Так что если вы планируете использовать свой mp3 плеер около двух лет, а потом без колебаний собираетесь выбросить его в мусорку, вам беспокоиться не о чем.
Есть, правда еще соображения по этому поводу.
Где гарантия, что покупая плеер со встроеной батареей, (новая модель, все дела ), а батарейка выпущена ну так эдак годик-полтора назад, ведь не только же для mp3 плееров такие батарейки делают. Так что нонэйм с втроенным аккумом я бы не купил точно (зная, чем обычно любят комплектовать аппаратуру наши китайские братья).

P.S. Не подумайте что подливаю масла в огонь конфликта сторонников и противников втроенных аккумуляторов, я просто высказал свои соображения . А что выбрать - это дело каждого.

[cassy]

В среднем, Li-Ion (Li-Pol) батарея в мобильнике живет 2, максимум 3 года.
....
Эти умозаключения подтверждаются как собственным опытом (2 мобильных телефона 1-й Li-Ion батарея, 2-й Li-Pol), так и опытом многих друзей, а также подтверждаются специалистами сервисных центров мобильных телефонов.

А как в эти умозаключения впишется тот факт что у меня мобильник с Li-ion пятый год работает? Новый 3 дня держал, через 2 года вышел на показатель 2 дня и так до сих пор.

[Freemen]

Исключения подтверждают правила .
5 лет... пора бы и поменять...
А вот у меня у бабушки телевизор 35 лет работает только его никто не смотрит уже давно

[cassy]

5 лет... пора бы и поменять...

Зачем? У меня нет комплексов что моя работница раз или два в день звонит мне по телфону пятилетней давности, у нее тоже

А вот у меня у бабушки телевизор 35 лет работает только его никто не смотрит уже давно

А это к чему? У бабушки телевизор на Li-ion?

[Vladimir2005]

Так срок жизни порядка 5 лет (на практике), в теории 7 Ну я бы раз в 5 лет и съездил в СЦ да и не живут у меня стоко плееры

BRED!
http://www.gpbatteries.ru/forum/viewtopic.php?t=527
"Реально аккумуляторы "служат" 400-500 циклов или 2-3 года, в этих условиях влияние быстрого заряда не ощущается."

[100XANOFF]

1)Li-Pol аккумы не восприимчивы к низкой температуре в отличии от li-ion
2)У них нет эфекта памяти и им пофиг почти пофиг на количество зарядок-разрядок
3)Необратимые хим. реакции зависят от состава и качества
4)С остальным согласен

[vo100k]

Если отбросить теорию, то... На практике: телефон с Li-Ion аккумулятором (пр-во Чехия) у меня работает уже 2,5 года, при этом рабочая емкость снизилась примерно на 10-15%, а это не критично! И плеер я решил купить со встроенным сменным аккумулятором (iRiver iFP-1090), которым очень доволен!

[100XANOFF]

BRED!
http://www.gpbatteries.ru/forum/viewtopic.php?t=527
"Реально аккумуляторы "служат" 400-500 циклов или 2-3 года, в этих условиях влияние быстрого заряда не ощущается."

Это принципиально только для метлл-гидридных и кадмиевых а не для li-ion и li-pol

[Vladimir2005]

Это принципиально только для метлл-гидридных и кадмиевых а не для li-ion и li-pol

HET!
Ni-Cd 900-1000циклов
Ni-MH 500-700 циклов
Li-ion 400-500 циклов (НЕЛЬЗЯ ДОЛГО ХРАНИТЬ - ЧЕРЕЗ 1 ГОД ХРАНЕНИЯ ТЕРЯЮТ БОЛЕЕ 50% ЁМКОСТИ!)
Li-pol 200-300 циклов (НЕЛЬЗЯ ДОЛГО ХРАНИТЬ - ЧЕРЕЗ 1 ГОД ХРАНЕНИЯ ТЕРЯЮТ БОЛЕЕ 50% ЁМКОСТИ!)

[Lexa007]

Я не поверю в это,пока не увижу официальных сведений...можно ссылку на какой-нибудь сайт с этими данными,если есть конечно...

[Altruist]

Li-ion 400-500 циклов (НЕЛЬЗЯ ДОЛГО ХРАНИТЬ - ЧЕРЕЗ 1 ГОД ХРАНЕНИЯ ТЕРЯЮТ БОЛЕЕ 50% ЁМКОСТИ!)
Li-pol 200-300 циклов (НЕЛЬЗЯ ДОЛГО ХРАНИТЬ - ЧЕРЕЗ 1 ГОД ХРАНЕНИЯ ТЕРЯЮТ БОЛЕЕ 50% ЁМКОСТИ!)

Что за хрень? Откуда она?

[Vladimir2005]

Что за хрень? Откуда она?

http://www.computerra.ru/offline/2001/387/7786/

"Для одних батарей критичным является общее число рабочих циклов «заряд-разряд», для других немаловажное значение имеет просто общее время их эксплуатации. К примеру, никель-кадмиевые батареи выдерживают более 1500 циклов «заряд-разряд» и, более того, после восстановления могут проработать еще столько же. Если же взять общее время их эксплуатации, то при правильном периодическом обслуживании никель-кадмиевые батареи служат 3-4 года, а то и дольше. Никель-металл-гидридные батареи держат только 500 циклов «заряд-разряд», и срок их службы редко превышает два года даже при весьма аккуратном обслуживании. Наиболее популярные на сегодняшний день литий-ионные батареи можно заряжать-разряжать только 500-1000 раз. Довольно приличное число циклов, к сожалению, полностью никогда не выбирается. Дело в том, что литий-ионные батареи даже согласно заявлениям производителей имеют срок службы не более полутора-двух лет, а практика показывает, что большинство из них реально теряют свои эксплуатационные качества уже через год. Ситуация осложняется тем, что литий-ионные батареи очень трудно поддаются восстановлению. По крайней мере, в отличие от никель-кадмиевых и никель-металл-гидридных батарей предложений на рынке по восстановлению литий-ионных батарей очень немного. Что касается литий-полимерных батарей, то к их приобретению нужно подходить еще более осторожно. Число циклов «заряд-разряд» у батарей этого типа не превышает 150-200, и они также, наряду с литий-ионными, редко служат более года...

Некоторые характеристики аккумуляторных батарей с разной химией для мобильных устройств*

Характеристика/тип химии

NiCd

SLA

NiMH

Li-Ion

Li-Polymer

Внутреннее сопротивление

Низкое

Низкое

Высокое

Среднее

Среднее

Число циклов «заряд-разряд»/срок службы, раз/лет

Более 1500

200-500

500

500-1000/1,5 года

100-150/1,5 года

Время заряда, ч

менее 1,5

8-16

2-4

3-4

8-15

Токи нагрузки

Высокие

Низкие

Низкие

Средние

Средние

Плотность энергии, Вт•час/кг

40-60

30

60-80

100

150-200

Месячный саморазряд, процентов

20

5

30

10

10

Обслуживание с целью поддержания емкости

ежемесячно

раз в 3-6 месяцев

раз в 2-3 месяца

не требуется

не требуется

Стоимость одного цикла «заряд-разряд» батарей для мобильных устройств (6-9 В), USD

0,04

0,1

0,14

0,2

0,6

Год выхода на рынок

1950

1970

1990

1991

2000

* При подготовке таблицы использовались данные из книги «Батареи в портативном мире» Исидора Бачманна («Batteries in a Portable World» by Isidor Buchmann), основателя и главы фирмы Cadex Electronics Inc."

[Vladimir2005]

http://www.computerra.ru/offline/2004/568/36751/
"
Избавившись в литиевых батареях от эффекта «памяти» собственно элементов, производители столкнулись с подобным же эффектом на другом уровне — так называемой «цифровой памятью». Дело в том, что электроника управления зарядом-разрядом, размещенная в самой батарее, работает независимо от устройства, батарею использующего. Внутренняя электроника следит за уровнем напряжения элемента, прерывает заряд по достижении установленной максимальной величины (с учетом изменения напряжения, обусловленного током зарядки и температуры батареи), прерывает разряд при достижении критической величины и сообщает об этом «наверх» (для этих целей производится большая номенклатура специализированных микросхем). Система же мониторинга батареи «наверху» вычисляет уровень заряда, основываясь на информации о моментах выключения заряда и разряда от батареи и показаниях системы измерения тока. Но если условия работы таковы, что полной разрядки до аппаратного отключения или полной зарядки не происходит, эти вычисления после нескольких циклов могут стать не вполне корректными — емкость батареи со временем падает, да и показания измерителя тока не всегда могут соответствовать реальности. Обычно отклонения не превышают одного процента на каждый цикл, если только в процессе эксплуатации не произошло серьезных изменений, связанных, к примеру, с выходом из строя одного из элементов батареи. Система мониторинга имеет возможность «обучаться», то есть пересчитывать значение полной емкости батареи, но для этого нужно выполнить как минимум один полный цикл заряд-разряд до срабатывания аппаратных схем самой батареи, при этом система мониторинга должна быть отключена (в нормальном режиме она не даст, к примеру, разрядить батарею ноутбука до нуля, выполнив останов операционной системы или «засыпание» на заданном уровне в 3% или около того). Производители ноутбуков обычно реализуют возможность «переобучения» в программе мониторинга батареи, и на практике использование этой возможности необходимо примерно раз в три месяца."