Пользователи, сказавшие Спасибо Fenix140 за полезный пост

**Frost'IK** · 19.11.2011 11:40

Взял у _Павел_, его модифицированные шуры с красным кабелем от Nobody и без фильтров, чтобы сравнить со своими стоковыми.

Для начала о кабеле. Он гораздо удобнее, чем стоковое непотребство с переходником. Снабжён заушинами, поэтому из-за ушей не вываливается, гибкий и мягкий, но не сворачивается узлами, а аккуратно складывается кольцами.

О звучании отпишусь завтра. Заранее скажу, что отличия от стоковых шур весьма существенные.

**Fenix140** · 19.11.2011 12:08

Frost'IK, Отсутствие фильтров дает яркость и сибилянты, как плюс повышенная детальность и прояснение вч. Вам насколько я помню именно сибилятивность и яркость не нравились

**_Павел_** · 19.11.2011 12:17

Сообщение от Fenix140

Отсутствие фильтров дает яркость и сибилянты

А провод с очень плотной навивкой (2-3 витка на сантиметр) отчасти компенсирует повышенную отдачу на ВЧ без фильтра.
Мне очень нравятся они такие.

**OlegCHST** · 19.11.2011 12:24

Сообщение от _Павел_

А провод с очень плотной навивкой (2-3 витка на сантиметр) отчасти компенсирует повышенную отдачу на ВЧ без фильтра.

Это вы на его индуктивность намекаете???

Полагаю, что с такой навивкой она просто отсутствует. И уж на звуковых частотах влиять не может априори.

**_Павел_** · 19.11.2011 12:28

OlegCHST, Да, не... На жесткость провода...
Чем жестче провод, тем сложнее электронам высоких частот пробиться через него к динамику...

Главное-то ведь не в проводе, а в том, что звук нравится, правильно?

**OlegCHST** · 19.11.2011 12:53

Сообщение от _Павел_

OlegCHST
Чем жестче провод, тем сложнее электронам высоких частот пробиться через него к динамику...

Сигнал передаётся не электронами, а электромагнитным полем. В звуковом диапазоне нет высоких частот. ВЧ - это мегагерцы. На передачу сигнала в большой степени влияет однородность структуры проводника.

**_Павел_** · 19.11.2011 13:01

Сообщение от OlegCHST

а электромагнитным полем

А оно возникает само по себе, наверное, да?

Может еще потери от излучения в проводе прикинем?

**OlegCHST** · 19.11.2011 16:31

Сообщение от _Павел_

А оно возникает само по себе, наверное, да?

Электромагнитное поле возникает при движении электронов в проводнике, но сигнал возникает именно от модуляции электромагнитного поля переменным напряжением. На плотность и структуру электромагнитного поля влияет структура проводника.
Его упорядоченность и состав гораздо важнее механических свойств.
К примеру чистый никель очень неплох в звуке, как проводник.
Это я из своего опыта могу подтвердить.

**_Павел_** · 19.11.2011 19:33

Сообщение от OlegCHST

Электромагнитное поле возникает при движении электронов в проводнике

Электромагнитное поле возникает ВНЕ проводника - это излучение. В замкнутом контуре возникает электрический ТОК. На звуковых частотах проводник метровой длины излучает очень плохо, можно сказать не излучает.
Читаем СЮДА. Вообще - физика, 7 класс.

Сообщение от OlegCHST

но сигнал возникает именно от модуляции электромагнитного поля переменным напряжением.

Если вы про звуковой сигнал, то он возникает от мощности, реализуемой в нагрузку в виде электро-механического излучателя.
А переменное напряжение (я понимаю, Вы имеете в виду ЭДС, так?) в замкнутом контуре может модулировать только электрический ток, а уж никак не поле...

**OlegCHST** · 19.11.2011 20:02

Сообщение от _Павел_

Вообще - физика, 7 класс.

Вы полагаете, что "физика 7 класс" - это вершина знаний человечества?

Не буду спорить, и так написал достаточно для желающих подумать.

Для затравки рекомендую уточнить скорость движения электронов в проводнике.

**_Павел_** · 19.11.2011 21:01

OlegCHST, скорость что-то порядка миллиметров в секунду, даже тепловая скорость на 5-7 порядков больше...
Может мы разделим электродвижущую силу и электромагнитное поле?

Вершина знаний - теорема Остроградского-Гаусса.

Нам ее объясняли так - в литровом пакете молока будет ровно литр молока.

**OlegCHST** · 19.11.2011 21:17

Сообщение от _Павел_

OlegCHST, скорость что-то порядка миллиметров в секунду, даже тепловая скорость на 5-7 порядков больше...
Может мы разделим электродвижущую силу и электромагнитное поле?

Вершина знаний - теорема Остроградского-Гаусса.

Нам ее объясняли так - в литровом пакете молока будет ровно литр молока.

Теорий много, аксиом мало. Теории физики, изучаемые в школе, не слишком соответствуют современному знанию мира, которое, в свою очередь, далеко от истины. Можно определения делить, можно объединять, надо только помнить, что это частные определения частных теорий, пытающихся объяснить ряд опытных данных. И не более того.
Классические теории несколько игнорируют ряд нюансов, не вписывающихся в их положения. Но на то они и теории... за 200 лет физика несколько дальше учебника 7 класса ушла в понимании структуры физического мира.

=в литровом пакете молока будет ровно литр молока.=
Не факт. Очень сильно зависит от внешних факторов и точки отсчета.

**Jmagap** · 19.11.2011 23:19

Сообщение от OlegCHST

=в литровом пакете молока будет ровно литр молока.=
Не факт.

Я, продавцам на рынке, так же отвечаю- не факт...

**Frost'IK** · 20.11.2011 18:52

Очень неоднозначные впечатления от Shure SE530 с вынутыми фильтрами.

Плюсы:

Баса если и стало меньше, то не сильно.
Заметно прибавилось верхних частот.
Улучшилась детальность. Особенно это заметно на середине. Теперь я понимаю, за что хвалят середину шуров.
Вокал стал звучат ближе и отчётливее. Как будто бы вокалисты раньше пели из-за шерстяной стенки, а сейчас орут прямо в уши.

Минусы:

Сцена субъективно стала чуть меньше.
Верхние частоты иногда грязнят.
С верхней серединой местами происходит неприятный перебор. Случается это периодически, и в самый неожиданный момент. Поёт Эмма Шаплин своим ангельским голоском, и вдруг начинает визжать как ведьма. Играет Марк Нопфлер как обычно ненапряжно и спокойно, но вот малый барабан у него в ритм-секции вколачивается прям в нервы. С металлом - тоже всё не будь здоров. Гитары периодически сваливаются в грязную мешанину.

В целом, наушники звучат гораздо интереснее, чем стоковый вариант, но из-за горба на верхней середине, долго слушать их очень утомительно и местами неприятно.

В общем и целом, я бы сказал, что кабель менять надо однозначно. Не знаю, как он влияет на звучание, но на удобство точно влияет положительно. С фильтрами тоже надо играться, потому что стоковый звук слишком тёмный и неразборчивый. Вынимать совсем фильтры пожалуй не стоит, а вот заменить их точно стоит попробовать.

**kosyakman** · 20.11.2011 19:11

От верхней середины изначально были очень похожие ощущения. То рабочий неприятно долбит, то подвизгивание местами какое-то. Потом привык, вроде, но соглашусь - проблема есть такая.

**Fenix140** · 20.11.2011 20:01

Сообщение от kosyakman

От верхней середины изначально были очень похожие ощущения. То рабочий неприятно долбит, то подвизгивание местами какое-то. Потом привык, вроде, но соглашусь - проблема есть такая.

фильтры поставить и никаких проблем. вообще самостоятельно делать наушники ярче как-то не очень хорошо, с фильтрами конечно детальности поменьше, зато никто вам в ухо не орет и в целом все ровно и гладко

**_Павел_** · 20.11.2011 20:32

Сообщение от Fenix140

зато никто вам в ухо не орет

kosyakman,
Frost'IK,
Алексмод с обвесом из блекгейтов и не орет.
Он как раз мягенький и исключительно детальный.

Хотя, Ваша правда, последнее время слушаю с маленьким комочком шерсти в звуководе.
Не в ухе шерсти, а в звуководе. И не моей шерсти, а кроличьей.

**rawf** · 20.11.2011 22:48

_Павел_, Вы не видите в Ваших словах никакого противоречия?

**tyrrano** · 21.11.2011 04:31

rawf
Зачем человеку кайф ломаете...
_Павел_
Шерсть надо не кроличью а шиншилью, она лучше с гейтами сочетается...
А плеер надо держать высоко над головой, чтобы электроны быстрее по шнуру к излучателю бежали...

**OlegCHST** · 21.11.2011 09:30

Сообщение от _Павел_

kosyakman,
Frost'IK,
Алексмод с обвесом из блекгейтов и не орет.
Он как раз мягенький и исключительно детальный.

Хотя, Ваша правда, последнее время слушаю с маленьким комочком шерсти в звуководе.
Не в ухе шерсти, а в звуководе. И не моей шерсти, а кроличьей.

Всё правильно.
"Черные Ворота" именно мягкие и детальные, с естественной теплой подачей. А шерсть в звуководе - это фильтр ВЧ.
Всё абсолютно логично.
Я в качестве фильтра кашемир из пряжи надергиваю. Можно попробовать гусиный пух, у него пушинки очень интересную структуру имеют.