Пользователи, сказавшие Спасибо Destroyer за полезный пост

**vaaler** · 02.04.2009 20:32

Сообщение от INUTERO

[В одном случае нужна КРАСОТА, в другом – ПРАВДА…

красота нужна когда слушаешь цифровой звук. правда - когда аналоговый.
на своей стационарной аппаратуре я не могу добиться более менее правдивого звучания скрипки. хотя CD диски у меня лейбла Дойче Грамофон. а межблочный кабель: Ван Дер Хул (Голландия 235$). а акустический Мит Терминатор 3 (220$). кабели долго подбирал путем всяких селекций лет 5 и вот самый для меня лучший вариант. про аппаратуру молчу. и вот скрипка не звучит. вернее не скрипка плохо звучала, а послезвучие деки искажалось. долго расстраивался, но прочитал подборку статей в журнале "Аудио-Магазин", успокоился. у них там с усилителем Аудио Нот скрипка не звучала. усилитель стоит чуть больше 100 000 $ (сто тысяч долларов). а вот с грампластинкой звучит. особенности цифрового звука. вернее особенности негодного CD формата.
поэтому: правда для винила. красота для цифры

**Maxikiss** · 02.04.2009 20:46

Так и не увидел никакого червя... Гусеница... это этерны типа гусеницой были?

Блин! Не стоило за огонек нажимать! Жуть....

**Hardcorist** · 02.04.2009 20:46

оцифровка убивает звук 100%....

я где-то давно читал такую мысль про разность "природ" аналогового звука и цифрового: любой цифровой сигнал - это нули и единицы... единица - есть информация, ноль - нет информации... в живом звуке сопоставить этому можно колебания воздуха (звук) и их отсутствие (тишина)... проблема кроется в том, что в живом звуке тишина ни в коем случае не является отсутствием информации.. в любом музыкальном полотне пауза играет не меньшую роль, чем акустические колебания, звук... получается что же? что живой звук состоит лишь из одних "единиц"? если оцифровка неизбежно вносит "нули", значит она замещает ими часть "живых единиц", тем самым отбирая у нас кусочек правды...

не знаю насколько эта мысль справедлива, но теория мне кажется по аудиофильски красивой и она мне нравится

**logdog** · 02.04.2009 21:06

Сообщение от Destroyer

Ага,а потом как серу будешь вынимать?

Уши чищю периодически, если чо)

**N01Z3** · 02.04.2009 21:16

Hardcorist, по-моему в цифровом сигнале "0" несет в себе столько же информации сколько "1", а именно 1 бит. Или информатика прошла мимо меня на младших курсах :-)
Тут дело в том, что живой сигнал всегда изменяется непрерывно, а мы его делаем дискретным, хоть и с очень большой частотой дискретизации.

**Hardcorist** · 02.04.2009 21:39

Archy201, в информатике не силён, каюсь))) знаю тока вот как комп включается)))

насчёт дискретности согласен

вот тока мне часто и хорошего мп3 хватает чтоб получить кайф! may be виной тому музыка, которую я люблю

лично мне не очень нравится анализировать звук. я люблю получать удовольствие от общей картины, настроения. детальности Энигмы мне более чем достаточно. что касается напора, драйва, то тут парадигмы мне понравились больше. но тем не менее я выбираю для повседневности Энигму за ровный частотный баланс и меньшее напряжение слуха на тяжёлой, агрессивной, насыщенной музыке, за счёт меньшей каши, меньших искажений и большей ширины звукового пространства. а вообще я всё чаще ношу с собой и Энигму и парадигм... када на шее у меня мотаются ишо и третьи - АКГшки, на меня смотрят с удивлением))))) хорошо ишо не таскаю по улице диджейские технари))))

**taltgreen** · 02.04.2009 21:42

Archy201, точнее был! )

**KjU** · 02.04.2009 22:03

Сообщение от Hardcorist

в живом звуке тишина ни в коем случае не является отсутствием информации.. в любом музыкальном полотне пауза играет не меньшую роль, чем акустические колебания, звук... получается что же? что живой звук состоит лишь из одних "единиц"?

В этом месте нарушается логика)) Из того, что пауза играет большую роль не следует, что пауза является акустическим колебанием.

Сообщение от INUTERO

Единственное пожелание – добавить на верхней части вклеенной ножки маленький бугорок для слепого определения левый – правый.

Насчет углового мини джека… Никокой он не большой – удобный и надежный.

Да, бугорка действительно очень не хватает...
Имхо, джек большой! И он создает рычаг, так что переборщили с ним.

**Hardcorist** · 02.04.2009 22:08

Сообщение от KjU

В этом месте нарушается логика)) Из того, что пауза играет большую роль не следует, что пауза является акустическим колебанием.

но она несёт не меньше информации, чем сами звуковые колебания

**N01Z3** · 02.04.2009 23:00

Паузу можно считать звуковыми колебаниями с нулевой амплитудой.

Так что она несомненно несет информацию.
А про цифровой звук... Если музыка изначально электронная то непонятно что считать 'естественным звучанием'. Если это то как слышит её автор, тогда сложно услышать оригинальное звучание, т.к. все слышат по-разному и на разной технике.

**INUTERO** · 02.04.2009 23:07

Сообщение от vaaler

красота нужна когда слушаешь цифровой звук. правда - когда аналоговый.
на своей стационарной аппаратуре я не могу добиться более менее правдивого звучания скрипки. хотя CD диски у меня лейбла Дойче Грамофон. а межблочный кабель: Ван Дер Хул (Голландия 235$). а акустический Мит Терминатор 3 (220$). кабели долго подбирал путем всяких селекций лет 5 и вот самый для меня лучший вариант. про аппаратуру молчу. и вот скрипка не звучит. вернее не скрипка плохо звучала, а послезвучие деки искажалось. долго расстраивался, но прочитал подборку статей в журнале "Аудио-Магазин", успокоился. у них там с усилителем Аудио Нот скрипка не звучала. усилитель стоит чуть больше 100 000 $ (сто тысяч долларов). а вот с грампластинкой звучит. особенности цифрового звука. вернее особенности негодного CD формата.
поэтому: правда для винила. красота для цифры

Все,вероятно, именно так как Вы говорите...
Я же хотел подчеркнуть - чем меньше искажений, тем точней звук... а красоту всегда можно добавить... главное знать чувство меры, чтобы не сделать ее приторно сладкой...

**Мегавольт** · 02.04.2009 23:08

Сообщение от Archy201

Если музыка изначально электронная то непонятно что считать 'естественным звучанием'.

Шум усилителя

**N01Z3** · 02.04.2009 23:21

А если это музыка в стиле Rhythmic Noise?

**Brontozaurus** · 02.04.2009 23:27

сейчас смотрел свежий "Автозвук"..там тест усилителей..гоняют на прямоугольничке.....20герц и 20кгц...всеми любимый пионер имеет нириальный запил на полочке..а народу нравится этот звук...правда там есть красавцы делающие из прямоугольничка почти синусоиду..тоже в принципе достойный супостат

короче желаю всем ровных АЧХ и отклика на импульс!

**vazek2007** · 03.04.2009 00:21

Я хочу сказать своё мнение насчёт кабеля Энигмы. Могу сказать, что лично у меня он качественный, "волнами" не идёт, соглашусь лишь, что заметен "микрофонный эффект". Кстати, ещё на встрече в Питере Валентин особо подчёркивал качество кабеля Энигмы и Буллета- думаю оснований сомневаться пока нет. Хотя конечно кабель Этерны выглядит посолиднее, особенно мне нравился разветвлитель...сразу видно, что вещь солидная.

**Destroyer** · 03.04.2009 06:39

Да вы же понимаете,что для таких миниатюрных наушников как Энигма,толстый провод невозможен,так как он будет тянуть своей тяжестью наушники вниз,они будут постоянно выпадать из ушей.Толи дело Сигма и Этерна.Там провод идет через ухо,мешать толстый кабель здесь не будет.

**DmB** · 03.04.2009 09:53

Сообщение от Hardcorist

любой цифровой сигнал - это нули и единицы... единица - есть информация, ноль - нет информации... в живом звуке сопоставить этому можно колебания воздуха (звук) и их отсутствие (тишина)...
...
получается что же? что живой звук состоит лишь из одних "единиц"? если оцифровка неизбежно вносит "нули", значит она замещает ими часть "живых единиц", тем самым отбирая у нас кусочек правды...

Колебания воздуха одними единицами не описать

Перевод в "нули и единицы" более сложный, чем прямая зависимость "тишина = 0, звук = 1"
Кусочек правды отнимают не нули, а, как уже сказали, дискретизация изначально непрерывного сигнала. Ну и наверно различные потери и искажения, техническая сторона процесса оцифровки...

Сообщение от vazek2007

Я хочу сказать своё мнение насчёт кабеля Энигмы.
...
соглашусь лишь, что заметен "микрофонный эффект".

Я тут выше описывал "тюнинг" Энигмы с помощью клипсы от телефонной гарнитуры

Микрофонный эффект удалось если не победить окончательно, то сделать совсем малозаметным.

Сообщение от INUTERO

Вчера чистил мокрым способом – перекись, пылесос и пустой стержень от авторучки.

Перекись водорода или есть еще какая-то среди бытовой химии? Концентрация важна?

**INUTERO** · 03.04.2009 12:24

Сообщение от DmB

Перекись водорода или есть еще какая-то среди бытовой химии? Концентрация важна?

Перекись водорода обычная - 3%, которая продается в аптеке...
Главное не запускать чистку... через пол года или чуть больше она уже "окаменелую", засохшую серу не берет...

**Destroyer** · 03.04.2009 12:58

Странно,как сера могла попасть в Энигме? У меня если чуть есть,то только на насадках оседает,это не пылесос серы как ие4 и ей подобные

**polkovnik77** · 03.04.2009 14:02

INUTERO

Чистить любые наушники надо раз в полтора месяца – тогда проблем со звуком не будет вообще.

я вот чищу свои ie4 в целях профилактики 1 раз в квартал - нет проблем со звуком и не вижу смысла чистить их чаще. Не ну а если реально у кого то проблемы с серой, то можно - еженедельно