ТДС-5М и другие изодинамы.

[Dima F]

Шурик,
В тдс 7 обычный изодинамический излучатель прямоугольной формы. Но размеры больше. Нижнего баса тоже не много, но высока прозрачность звучания. Тоже дорабатывать надо.

Кстати, тдс 15 звучат очень прозрачно и детально....,если точно подобрать к ним провод и сделать более щадящее демпфирование. Весь секрет в более качественном кабеле.

[Шурик]

Шурик,
В тдс 7 обычный изодинамический излучатель прямоугольной формы. Но размеры больше. Нижнего баса тоже не много, но высока прозрачность звучания. Тоже дорабатывать надо.

Кстати, тдс 15 звучат очень прозрачно и детально....,если точно подобрать к ним провод и сделать более щадящее демпфирование. Весь секрет в более качественном кабеле.

Вы все продолжаете интриговать меня кабельной темой - я уже в раздумье, увижу подходящий провод - думаю поменяю ради эксперимента - сам послухаю как оно (звучание) измениться .

[Dima F]

Шурик,
Продолжаю интриговать...Что получилось?

[Шурик]

Шурик,
Продолжаю интриговать...Что получилось?

К сожалению пока много работы и дургих дел в том числе и по дому, так что не каждый день удается выкроить время полсушать музыку, а на митьке вообще давно не был, так что пока только все в планах. С работы удается залезть на форум, да и то не надолго. А провод хочу подобрать с толстыми внутренними жилами, состоящие из большого поличества тоненьких проводничков (т.е. "пушистых")и хорошего экрана, но при этом внешняя изоляция должна быть не толстой и мягкой(гибкой) иначе наушники с "дубовым" проводом не очень удобно будет слушать.

[Шурик]

Шурик,
Продолжаю интриговать...Что получилось?

Взял на Митьке кабелек, но его пока не припаивал, а просто укоротилимеющийся штатный кабель и оставил всего около метра.
Вот сильно-кардинального изменения в звуке не заметил- честно. Если измения и есть то на самых трудноуловимых ньансах на грани самовнушения Но все таки я штатный кабель сменю, поскольку медь экрана уже мутноватая (еще не зеленая, но и веселого медного блеска нет) и простой канифолью в спирте не паяется- пришлось спец.жиром паять. Да заодно поставил прямой штекер, а то на iBasso угловой не очень удобен.

[maxkur]

Волей случая стал обладателем советской изодинамики Амфитон ТДС-7 и возникло несколько вопросов по этому "изделию".

Достались они мне в поюзанном состоянии с ремешком оголовья прикрученном проволочкой к дугам ( в принципе это легко восстановимо ) и советским пятиштырьковым штекером, который был тут же перепаян на миниджек. Но всё остальное вроде в порядке.

По поводу этих наушников - СD плеер Sony D-231 c выхода на наушники их совершенно не раскачивает - абсолютно плоский звук и к тому же негромкий. Подключал к своим портативным усилкам - в принципе и Градо RA-1 и Apheared А-47 значительно преображают звучание этих наушников в лучшую сторону - очень понравилась естественность и детальность звучания... Но - стоит повернуть ручку громкости выше 70-80 процентов, чтобы вывести наушники на комфортную громкость ( напомню у этих усилков Кус. 5 и 4 соответственно ) - то появляется легкое потрескивание в обоих "ушах" - и вряд ли это дефект наушников - обычно одно ухо из строя выходит, скорее дело всё-таки в несогласовании наушников и усилителей - импеданс наушников 8 Ом, а данные усилки в основном рассчитаны на 32 Омные наушники. Отсюда вопрос - на чём данные уши слушать, если плеер их не раскачивает, а при увеличении громкости стандартных усилков для наушников появляется треск?
http://irls.narod.ru/unch/tlf_us.htm - в принципе на отечественной элементной базе есть вот такая схемка - надо попробывать спаять на досуге
И второй вопрос - как они разбираются ? - корпуса вроде на защелках, но полность отщелкнуть заднюю крышку и снять её мне не удалось

[maxkur]

Еще несколько дополнений по поводу ТДС-7. Подключал к компу к карте Аудиджи 2 с перепаянным ОУ на фронте - с JRC4556 на AD8397 с током под 300мА, что более чем достаточно для 8 Ом - звук отличный, разве что бас "отличный" от традиционных наушников , но громкости всё равно не хватает - скорее всего операционник на звуковухе или в unity gain заведен или в К.ус. 2-3. Вывод - будем паять усилок на советских ОУ К157УД1 по схеме, выше приведенной мною в ссылке. Кстати в отдельных сообщениях в инете их вообще советовали подключать к обычным усилкам для 8-омных колонок на небольшой громкости. И еще - они дико давят на уши...

[SGS]

maxkur,
Все верно по-поводу ТДС-7 - звук натуральный, чистый, детальный. Многие считают их лучшими советскими наушниками. Верно также то, что они немилосердно давят на уши. Даже новые давили, когда в амбушюрах было немного поролона, а со-временем этот совковый поролон превращается в липкую массу и амбушюры совсем сдуваются. Лопоухим они совершенно не подходят. Верно и то, что низкая чувствительность и сопротивление требуют мощного усилителя, их действительно даже советовали подключать к выходу усилителя мощности (хоть я не советую). Усилитель на К157УД1 подойдет как нельзя лучше, но с ним надо быть осторожным, поскольку он не имеет разделительного конденсатора на выходе и при обрыве питания одной из полярности или неисправности МС (а среди них очень много брака) на выходе появляется постоянное напряжение большой величины, которое может в один момент спалить ваши дорогие наушники. С низкоомной нагрузкой должен хорошо справиться Семигор, но у него к.у. по напряжению около 1 и может не хватить громкости, зависит от з.к. Задняя крышка защелкивается, два выступа с боков и один снизу. Ни в коем случае нельзя разбирать драйвер - это верный способ загубить его и затем выбросить. Почините оголовье и можно для повышения комфорта поколдовать с амбушюрами. Их нельзя делать из поролона и толстыми иначе пропадет бас вчистую. Это особенность изо- и ортодинамики, у всех них оригинальные подушки плоские и мелкие. Я бы попробовал мягкую пористую резину или полиуретан около 5 мм толщиной.

[maxkur]

В драйвер я не полезу...А амбюшоры у них как снять? а то я чувствую там каша вместо поролона...

[maxkur]

В общем нашёл ещё один вариант раскачки этх наушников до сборки усилка на К157уд1 - портативный эмиттерный повторитель на транзисторах ( вариация схемы Никитина - я его в своё время для "затычек" низкоомных собирал ). С ним звук вообще просто супер стал - как раз необходмый ток этот повторитель дал и в принципе наушники хорошо раскачиваются ( но громкости всё же чуть побольше бы хотелось ).

[SGS]

maxkur,

А амбюшоры у них как снять? а то я чувствую там каша вместо поролона...
/ message

__________________

Просто подцепить чем-нибудь с края и оторвать этот кожзам вместе с пластиной, она держится на четырех штырьках, концы их расплавлены с другой стороны. Все это выломается, обратно крепить придется на двухстороннем скотче например.

[Dima F]

maxkur, SGS,
Несколько дней меня не было-смотрю тема эта "ожила".
Всё верно вы пишите: паять придётся, а, если ничего не паять, то какой-нибудь микшерский пульт.
Драйвер, если разобрать, то ему конец. Только, если немного ослабить или усилить демпфирование...+замена комплектного кабеля на более качественный.

[maxkur]

Опять оживим тему . За вчерашний вечер собрал усилок для ТДС-7 из серии "дешево и сердито", или как говорил Незнайка - "хорошо играет, громко..."

Применена стандартная схема включения маломощного аудио усилителя TDA2822M ( ценой аж в 9 рублей - места знать надо, правда жлобы в Чип и Дип просят за неё 60р ) - который при нагрузке в 8 Ом (как раз ТДС-7) при питании от Кроны 9в дает мощность в 1 Ватт на канал при искажениях в 0,2%... Заявленная производителем частота 30-18000Гц . Усилок собран на травлёной плате 25х35мм. В питании два конденсатора - Sanyo Os-Con 10мкФ 25в ( как в схеме и указано ) и от себя добавил китайскую подделку под Rubycon 1000мкФ 25в - басы получше будут... В обвязке усилителя - на входе два конденсатора Nippon ASF 10мкФ100в ( аудио серия ) и два Nippon KZH 100мкФ 35В, на выходе 2 Matsushita FJ 1000мкФ10в ( в оригинале было 470мкФ, но я решил пониже границу среза сделать ) и 2 Epcos MKT 0.1 мкФ 63в. Еще из деталей 4 резистора, выключатель, потенциометр 10кОм, разъемы и все... В корпус пока не ставил - специально алюминевый покупать жалко, а леденцы в жестяной коробочке пока не попадались...
По звуку - как временная мера до сборки чего-то более серьёзного очень даже ничего звучит. Середина и верха хорошие, вокал и аккустические инструменты звучат отлично, а вот с басом похуже - плосковат и без глубины. Фонового шума практически не слышно, комфортный уровень громкости 30-50% от хода ручки.
Планирую перевести его на сетевое питание в 12в от стабилизированного источника ( батарею, я думаю, он быстро сожрёт ) и засунуть в какую-нибудь металлическую коробочку...
Кому интересно - могу печатку в формате lay выложить. Написал в эту тему, а не в портативные усилители, т.к. думаю что для большинства наушников его мощность всё же великовата и для них можно собрать усилок поприличнее.
В дальнейшем хочу собрать для них усилок на К157уд1 и гибридный ОУ+мощные транзисторы на выходе - хочется весь потенциал этих ушей раскрыть

[Dima F]

Получил нынче абсолютно новые ТДС 5М (огромное спасибо Шурик-у!). Наушники по-видимому, "экспортный" вариант, т.к. находятся в не типичной коробке, с надписями на англ. языке и фотографией девушки на лицевой стороне коробки. Внутри инструкция на русском и гарантийный талон.
У этих тдс-ов мягкие амбушюры с большим диаметром внутреннего кольца-заменять не желательно....Шнур похож на мои старые тдс 5м, но оканчивается не пятиштырьковым разъёмом, но современным 6,3 мм...Шнур не окисленный, новый и хорошего качества-заменять не желательно....
Теперь о звучании: пока грелись, довольно сильно торчал мид-бас и я, даже спросил себя: "Те ли, это тдс-ы?", но с прогревом всё встало на свои места: мид-бас выправился, а звук стал очень строгим и сугубо-мониторным. Мои старые тдс 5м раньше (до переделок) звучали крайне строго и мне это в те времена почему-то не нравилось, демпфирование было жёстким, то и здесь. Но....никакого падения по нижнему басу: бас присутсвует во всех аспектах, он "втавлен" вровень с серединой монолитно и простирается до ультра-низкого уровня. Характер его не плотный и несколько смягченный. Количество зависит от фонограммы, т.к. наушники мало склонны к приукрашиванию фонограммы-это может понравится далеко не всем. Середина ровная, жёсткая, суховатая. На её фоне аскетичные, тоже несколько резковатые высокие, но они не приподняты, а скорее, наоборот немного зажаты демпфированием. Наушники при надлежащем усилении способны звучать на невероятно высоких уровнях громкости и, при этом, не вносить никаких искажений. Просто очень честные наушники-мониторы. Такие дома нужно иметь, чтобы иногда поправлять слух, который временами сильно стремится к красочности, сочности и не реальному объёму. Вот АЧХ ещё не до конца прогретых ТДС 5М:

[principal]

Видимо, у этих наушников сильный разброс параметров от экземпляра к экземпляру. Я с подобным уже сталкивался с микрофонами "фирмы" "Октава": в каталоге одна АЧХ, а в коробке с микрофоном совсем другая У китайских ещё "лучше": АЧХ микрофона явно не соответствует паспортной, и два экземпляра с соседними серийными номерами существенно отличаются друг от друга.

Видно, что-то подобное происходит и с этими наушниками.

Когда платишь большие деньги за Sennheiser или аналогичные, платишь не только за само качество, но и за уверенность, что, послушав один экземпляр, можешь "не глядя" брать другой, и всё будет как в первом.

[Dima F]

principal,
Возможно, вы правы.
Но скорее всего, с этими наушниками происходит иная история: они очень капризны, чувствительны к усилению, проводам, амбушюрам и другим вещам. Звучание сразу меняется. Ведь на обычных усилителях тдс-ы не звучат. Что поделаешь....А, хорошие капсульные наушники обладают большей чувствительностью, большей яркостью, не очень привередливы к выше описанным моментам.

Честно говоря, если бы не появились вот эти новые тдс 5, то про бас низачто бы не поверил. Высокие с прогревом помягче становятся.

[Шурик]

principal,
Возможно, вы правы.
Но скорее всего, с этими наушниками происходит иная история: они очень капризны, чувствительны к усилению, проводам, амбушюрам и другим вещам. Звучание сразу меняется. Ведь на обычных усилителях тдс-ы не звучат. Что поделаешь....А, хорошие капсульные наушники обладают большей чувствительностью, большей яркостью, не очень привередливы к выше описанным моментам.

Честно говоря, если бы не появились вот эти новые тдс 5, то про бас низачто бы не поверил. Высокие с прогревом помягче становятся.

Ну вот Дима! А ты не верил, что баса в них именно достаточно. Более того, в твоем экземпляре его было чуток побольше чем в моем, но и мидбас действительно выпирал. Я твой экземпляр не грел - прослушал в течении 5 минут (чтобы убедиться в работоспособности) и опять убрал в коробочку. В моем экземпляре с моим варианом демпфирования - мидбас не выпирает. Я рад, что уши дошли до тебя и их звук тебе понравился.

[maxkur]

Информация к размышлению - сегодня после работы заехал на Митинский радиорынок и , о чудо, на развале обнаружил тетеньку, торгующую новыми ТДС-5М в заводской упаковке 1991г.в. Один из двух имевшихся у неё экземпляров был немедленно прибретен. Она просила за них 400р, сошлись на 350р - однако с декабря 2007г, когда открыватель этой темы Шурик купил их там же за 150р цены поднялись... Наверное народ пронюхал, да и тетеньку врубилась... Я это всё пишу к тому, что при желании эти наушники можно легко новые купить, а то на Молотке барыги их разболбанные по 700-1000р толкают.

[Dima F]

maxkur,
Поздравляю с приобретением. Мне тоже, по-видимому, Саша купил новые тдс5м у этой тётеньки....

С прогревом высокие мягче не стали: скорее всего где-то есть отражение от амбушюров. Звучание очень реалистическое и, в то же время, "простое". На середине есть небольшая "глухость" звучания.

[Шурик]

Информация к размышлению - сегодня после работы заехал на Митинский радиорынок и , о чудо, на развале обнаружил тетеньку, торгующую новыми ТДС-5М в заводской упаковке 1991г.в. Один из двух имевшихся у неё экземпляров был немедленно прибретен. Она просила за них 400р, сошлись на 350р - однако с декабря 2007г, когда открыватель этой темы Шурик купил их там же за 150р цены поднялись... Наверное народ пронюхал, да и тетеньку врубилась... Я это всё пишу к тому, что при желании эти наушники можно легко новые купить, а то на Молотке барыги их разболбанные по 700-1000р толкают.

Ну так от чем и речь! Я сразу, в первом же сообщении сказал где брал свой экземпляр. Ладно не жителям Москвы проблематично попасть в Митино (район Москвы) в субботу утром, но Москвичам - я думаю можно найти время и доехать до Митина. Тем более, что даже за 400 руб. это все равно дешево - звук у этих наушников стоит гораздо дороже. Но это, конечно отнсится к тем, кто имеет желание что-то узнать нового (а может вспомнить "доброе-старое") в сфере индивидуального звуковоспроизведения.