Наушники-вкладыши с модульной конструкцией

[Spanish]

3 дня это фигня... Например я 2 недели привыкал вообще к арматурному звуку, никак не мог въехать в его фишку после мониторов. Так же потом 2-3 недели переходил с вестонов на шуры...

Ну знаете, это вообще-то шокирует! Меня по крайней мере. Не могу понять, как можно привыкать к ХОРОШЕМУ звуку? И главное, не пойму, если звук не нравится, то ЗАЧЕМ мне к нему привыкать? Вот нафига искать что-то хорошее, привыкать, если НЕ НРАВИТСЯ СРАЗУ?
На мой взгляд, за такие деньги привыкать - это нонсенс! За такие деньги они ОБЯЗАНЫ сразу сами залезть в ухо, закрепиться там и заиграть так, чтоб ПОНРАВИТСЯ! А за три недели лучше привыкнуть к CK9 или d-Jays (кстати, d-Jays была моя первая арматура и првык я к ней за полчаса. И на мой взгляд, для ХОРОШЕГО звука больше и не надо!) - они будут намного дешевле.
Да и вообще, к хорошему привыкать не надо. Для хорошего вообще слово "привыкнуть" теряет смысл, ибо хорошее сразу органично вами используется и входит в жизнь легко. Причем неважно, субъективно это хорошее или объективно, для слушающего это вообще практически тождественные понятия!
Вы спросите у Toki - сколько он привыкал к q-Jays? Уверен, что не долго. И спросите меня сколько я привыкал к Sleek к Jays и к моей акустике. Ответ - чуть больше времени чем требуется на нажатие кнопки PLAY. Причем как вы заметили - для меня не было необходимости привыкать к Sleek даже после мониторов. А они у меня очень неплохие, поверьте!
Так что честно говоря, вы меня шокировали своим заявлением...
Причем я прошу не рассматривать это как упрек какой-то конкретной модели. Просто хочу предостеречь людей от подмены понятий. Хорошее - это то, что вам нравится, а не то, к чему вы привыкли.

Если же это рассматривать в отношении сликов (типа рвутся внутренние шнуры) - открывать и ремонтировать самому (если есть возможность). Если этого делать не хочется - не ипать мозг с экспериментами и новыеми брэндами, а покупать проверенные добротные бренды...

Ну а сдесь наоборот, соглашусь полностью. К сожалению в последнее время вообще наблюдается тенденция к тому, что качество изготовления сильно падает (чего бы то ни было). Причем если раньше это было особенностью как правило только дешевых и среднего диапазона фирм, то сейчас это приобрело глобальный характер. МЫ (потребитель) САМИ так придумалии заставили производителей ТАК делать. Ведь подавляющее большинство даже не хочет думать над тем, какого это - разработать, наладить производство и наладить рынок сбыта, сервис и т.д. 99% из нас - потребителей думает, что они самые умные и точно знают, сколько что долно стоить. Причем обычно это мнение исходит исключительно из оценки материалов - на вес. Это еще хорошо, что есть такие люди, которые вообще беруться за разработку чего-либо реально хорошего. Просто удивительно, что такие люди есть. Но имеено мы заставляем их делать вещи на грани фола - с максимальной экономией на всем. Кто на звуке, кто на материалах. В любом случае причиной наше жмотство и из-за него мы получаем либо плохой звук, либо плохую сборку. Исключения есть конечно, но они предельно редки. UE просто повезло в том, что раньше ни им ни Shure не было конкуренции. Они успели забить рынок и заработать себе имя. Для них цена не имела значения, ибо у каждого продукта есть своя аудитория, а когда нет конкурентов, то аудитория твоя целиком. Но даже они скоро вынуждены будут опускать цены (ибо пришло много новеньких и не хуже игроков) и так же начать экономить на чем-либо. Так что не факт, что в ближайшее время бюджетные модели UE и других именитых брэндов не потеряют в качестве (звука или сборки - не суть). Мне лишь остается пожелать, чтоб Sleek не тупили и сделали модель, пусть в 2 раза дороже но прочную и неубойную (для тех кому это важно), а UE и остальные сохранили уровень хотя бы старших моделей. Иначе тем, кто не хочет компромисов, вообще не останется выбора.
Ну а я навено решу вопрос надежности для себя так - я просто закажу уважеамому DOSу что-то вроде полуфулкастомов. По размеру чтоб не привышали Jays и вплавляли в себя арматуру от Sleek. Таким образом получу то, чего только что пожелал - более дорогую, но более надежную Sleekину и даже под собственное ухо

[Toki]

про себя я уже рассказывал... были СК9. радовали сразу и сильно. но все время точила мысль - мало баса, должно быть больше. пересел на джейсы - радует все, пожаловаться по-крупному не на что (мелкие блохи я в соотв. топике описал). поэтому в моем случае тоже никакого привыкания не было (а скорее наоборот, в случае с СК9).

[mixer-man]

Хорошее - это то, что вам нравится, а не то, к чему вы привыкли.

Привыканием я называю не насильственное прослушивание ненравящегося звука, а время на понимание этого звука... В процессе привыкания, даже один и тот же материал может звучать по разному. Сегодня по одному воспринял, завтра еще что-то новое услышал, а потом уже глядишь и совсем рассмотрел картинку. Обычно если наушники примерно одного класса или пересаживаешься с высокого на более высокий, то брасается в глаза не качество, а так называемый фирменный окрас. Через полчаса уже начинаешь понимать что к чему и т.д. Так вот если пересаживаешься с высокого класса на более низкий, тогда сразу чувствуешь мыло, тормознутость, где-то какие-то провалы. А если с более низкого в высокий, вот тут такая отдушина наступает, сразу все встает на свои места..

[Spanish]

Ура - получил кучу Head Direct - сижу сравниваю со Sleek!
Позже выложу сравнение

[Toki]

Сие событие однозначно будет требовать отдельной большой темы.

[Неоновый Ковбой]

Ура - получил кучу Head Direct - сижу сравниваю со Sleek!
Позже выложу сравнение

У них вроде всего две модели, откуда куча?
Говорят, RE1 без усилителя слушать вообще не стоит

[Toki]

Я так понял, что имеются в виду Yuin и прочие косоглазые братья

[Spanish]

Неоновый Ковбой, ДА - я имелл ввиду все, что продает Head Direct.
Кстати - по первому впечателнию, как раз Директы не особо. Но усилка нету, чтоб послушать... буду думать.
Пока лидер среди всего этого - OK1. Но если сравнивать со сликом .. то нельзя этого делать... абсолютно другое звучание. Я бы сказал, что OK1 - это прямой конкурент Этимотикам. Тоже не так много баса, но больше чем в мотиках, и звук мого мягче и приятнее. А уж какой воздушный и прозрачнй - ох... сказка !
Остально - включая RE1-2 без усилка однозначно сливают как Sleek так и OK.
Кстати - интересная тема PK - обычные таблетки, тема наверное уже немного устаревшая (хотя моя девушка например других вкладышей не признает) - но звук ооочень достойный!

Toki, Тему можно завести отдельну. Но я буду их сравнивать по любому с тем, что для меня сейчс самое лучше... Тоесть будет все-равно элемент сравнения. Может когда я отслушаю все это безобразие, тогда заведу отдельную тему.

[Spanish]

Так - свои Слики и кое как достаные от них драйвера (вроде как реально собственные драйвера) отданы уважаемому DOSу на время работы над кастомами. Теперь технические вопросы можно задавать прямо к нему, а я пока сосредоточусь на прослушках Той самой солянки от китайского роизводителя Первый отчет сегодня в новой ветке

[Неоновый Ковбой]

Так - свои Слики и кое как достаные от них драйвера ...

А для чего было выковыривать драйвера, ведь без эквалайзерных портов звучать они будут совсем иначе?
Не проще было бы сделать кастомные насадки на наушники в сборе?

[Spanish]

Неоновый Ковбой, очень захотелось эксперементов При этом, кто мешает встроить фильтра в кастом? А по бас порту - уже говорил - я их вообще снимаю часто - ибо мне так больше нравится. Потом я хочу цельнолитую конструкцию чуть меньшего размера (надеюсь это можно будет сделать) под свое ухо. Тут все говорят что кастомы дико улучшают звук. Вот и посмотрю, можно ли сделать из них реально цельные кастомы без потери той музыкальности, что мне так нравится.
Кроме того, очень нравится идея наего отечественного брэнда Вот решил познакомиться Да и есть пара идей, которые было бы интересно опробовать на деле.

[Dos]

Звуковод - динамичесский частотный филтр. Сеточка-она же серный фильтр - она же аккустический импеданс.
Задняя часть - фазоинвертер с динамичесской же фильтрацией.
Очень приятные и удобные уши. Твикнутые мотики играют заметно серьёзнее. Но если не сравнивать, то стойкое ощущение, что баксов на 250 играют и отигрывают.

[iamreg]

Насадил на слики ёлки от четвёртых этимотиков. Насаживать пришлось с оглядкой на хлипкость - сначала отдельно трубки вставил в ёлки на заранее рассчитанную глубину, потом полученную сборку вставил в корпус сликов. Держатся на трении очень хорошо. В итоге добился, чтобы ёлки опирались на корпус, а не двигали трубки в корпусе. Получилось неплохо - шумоизоляция ещё улучшилась, слики перестали постоянно выезжать из ушей (родные насадки имеют поверхность, напоминающую парафин - хорошо в ушной канал входят и так же хорошо через некоторое время сами выходят; насадки от этимотиков на ощупь совершенно не скользкие, напоминают поверхность резины).

После различных экспериментов с добавочным сопротивлением (с интересным результатом, ИМХО), заставил себя пару дней послушать в исходном варианте, без сопротивлений. И при некотором повышении уровня громкости поймал, наконец, звук в лузу .
Какое-то время пытался понять, что же мне напоминает характер звучания - и вспомнил. Был у меня лет тридцать назад ламповый катушечник "Комета МГ-201М" - вот в точности он. Те же выпуклые средние, жирный верхний бас, приглушённый после 5кГц верх, тот же диапазон 40-12000 при скорости 19,05 см/сек. на плёнке Свема Тип 6, то же шипение в паузах (гармонических искажений, правда, не хватает )... В общем, лампово-трансформаторный неутомляющий звук.
Вот такой вот винтаж

[Spanish]

А я вот скачал Азам Али и отдал ушки DOSу. Теперь приходится слушать Yuin разные - тестить
Кстати - у меня вроде ничего не вываливется со стандартными насадками. Испльзую средние. Причем не просто не вываливаются, а даже чтоб вытащить приходится их как пробку из бутылки вытаскивать.
Вы какие насадки использовали?

[Dos]

Spanish, на недельке верну. Возможно в понедельник даже.

[Spanish]

Dos, Особо спешить некуда - у меня сейчас голова занята кучей проблем, а уши кучей наушников Есть желание - послушай еще. А я пока все из новья погоняю. Я бы даже не хотел пока держать слики при себе - будет желание постоянно сравнивать. А я хочу пока максимально отключиться от любых других ушек, чтоб оценить Yiun и Head Direct самих по себе.

[iamreg]

Spanish, насадки использовал тоже средние. Если их продвигаю глубоко, то да, вытаскивать приходится как пробки из бутылки. Частенько насадки оставались в ушах и приходилось их выковыривать, хорошо хоть, что для этого хватало только пальцев . А если не очень глубоко (но достаточно для хорошей звукоизоляции), то минут через двадцать насадки начинают выезжать - то ли сера выделяется, то ли потеет канал - звукоизоляция ухудшается и приходится их задвигать обратно, по ощущениям получается не очень здорово. Судя по форуму, я не один такой с этой проблемой . С ёлками от этимотиков такого эффекта нет . Но там другие заморочки - правильная посадка, выравнивание давления - но всё решаемо. Кстати, ёлки задвигаются так же глубоко (по носововой части), как и малые насадки, но ощущения намного мягче - ёлки по диаметру чуть-чуть меньше и имеют более острую форму, материал жёсткий, но более тонкий, чем в родных насадках. В общем, для моих ушей лучше .
Характер звука изменяется не очень сильно - по моими ощущениям, горбик с 8-9 кГц в средних насадках перемещается на 5 кГц в ёлках. Но это всё очень субъективно.
Ну, и слышно шипение усилителя. Несильное, больше в паузах и очень тихих звуках - этакое ностальжи, в чём-то даже приятное, нет мёртвой тишины .

[Nickel_nc]

Доброго времени суток.
на данный момент ищу замену своим старым наушникам. Выбрав сначала в плеер.ру понравившиеся наушники, (а это были SA6) нашел и изучил этот топик.
Моё первоначальное решение естесственно встретило определённые преграды, так как становится понятно, что скорлупа у этих ушек не доведена до конца, (типа отваливающихся басс-портов и не самым лучшим креплением Вч хм.."трубочек" к накладкам и основе) хотя в описании делается упор на прочность материала...
Особенно порадовали сочные описания ощущений, от передачи звука - слов опытного человека, самолично протестировавшего кучу ушей для меня вполне достаточно, чтобы остановиться на данной модели(эйфория, вызванная звуком? и всегда доволен будет тот, у кого это ощущение не притупится за время использования)
Однако, присутствует не до конца раскрытый вопрос: насколько долго могут прожить эти уши (например 5!! деталей вполне могут обнаружить свойство отсоединяться друг от друга) съемный провод, определённо, радует.
Старые наушники мои Etimotic ER6 - радовали своим качественным звуком, прослужили около 1.5 года, но на мой взгляд испытание временем не прошли:
капризные - серу не любят - надо менять фильтры
с 5-го мес. начали провада плошать - после года приходилось их фиксировать в определённом положении
Звук хороший, с басами тоже смирился, но за ремонт попросили 2-2.5к и 2 недели.
Собственно, исходя из выше сказанного, хочется получить долгоиграющий продукт за конкретные деньги. У кого сколько уши жили без перебоев? (с расчетом на активное использование вроде: транспорт-бег-работа)
был встречный совет купить за 700р Koss с ультра изолятором и не переживать (за 7-8к - как они называются Professional Earphones для меня предполагает под этим гораздо больший бесперебойный срок, чем пол года)
вопрос вполне актуальный, надеюсь, на скорое его разрешение

[Spanish]

Однако, присутствует не до конца раскрытый вопрос: насколько долго могут прожить эти уши (например 5!! деталей вполне могут обнаружить свойство отсоединяться друг от друга) съемный провод, определённо, радует.

К сожалению никто не может вам сказать, сколько они проживут. И никто не может сказать, что они у него долго прожили Потому, что их выпуск начался всего около полугода назад. А в России они около 2-3 месяцев. Из пяти детялей, как правило только сиикон может меняться постоянно, остальное - настраивается один раз, так что проблемы не вижу. Конструкция, конечно, не может порадовать какой-то уникальностью по прочности, но сервис у Слика хороший, так что даже если и будут проблемы - их можно решить всегда.
А вообще, если есть возможность - приходите на встречу в Пироги на выходные - все на собственном опыте и узнаете.

[Nickel_nc]

Вот и отлично... а гарантия на них если не ошибаюсь 2 года...
послушать их надо в любом случае
то, что смогу подъехать - зарекаться не буду, кстати, в м.Перово есть кафе "Пироги", полагаю, вы говорите о другом месте где-то в центре...