Cowon D2

**Synth** · 16.08.2007 11:02

Сообщение от Lery

Никакого шума в нём нет, по крайней мере на моём комплекте. Если музыка хорошего качества, то никакого шума там нет, ..в паузах тем более.

Народ, разговор был про внешний шум, который мешает тестированию качества звучания в условиях магазина

**politolog** · 16.08.2007 11:10

вот уж где не ожидал тест Д2 увидеть

ссылка не ставится :( вобщем на сайте Ф-Центра висит тест.. если кто знает Ф-Центр..

**reviver** · 16.08.2007 11:13

Сообщение от -=[GEL]=-

Шум там есть. Если кто-то его не слышит, то не надо говорить что его нет. На более-менее динамичных композициях его не заметно вобще. Вне паузы я его пару раз слышал на медленных инструментальных трэках, в паузах между нотами. То, что он есть в паузе - это 100%.

Увы, вынужден согласится с -=[GEL]=-.
Шум на паузе я слышу отчетливо (естественно, в тихом месте, например дома на диване), и, к сожалению, во время воспроизведения на тихих фрагментах я тоже его слышу, причем от установленной громкости он не зависит. Присутствует как постоянный фон.

Уши Sennheiser ie4

**politolog** · 16.08.2007 11:16

reviver, эээ насколько мне известно фоновый шум есть у каждого плеера, а у Д2 он значительно тише, чем у большинства..

**Himki** · 16.08.2007 11:16

удалено

**politolog** · 16.08.2007 11:17

Himki, угу

тыкни

**Synth** · 16.08.2007 11:21

Сообщение от Феникс

Теперь я понимаю, что очень правильно сделал Плеер, что тестирование платное.
Уродов полно, которые приходят просто от делать нех мозги поипать... таких полно. А ещё есть люди, которые приходят. Ссразу говорят, что брать будут в другом месте, просто хотят попробовать. С такими малек более притянее работать, тут хоть уже не паришься. понравится товар или нет.
А тут пришел, заплатил продавцу и вперед...

Хотя конечно для данной темы это и оффтоп, высказаться надо.

Тем более, что вопрос качества звука актуален для любой здешней темы.

1. Уродов полно, есть такое дело

, но способов поклевать мозг от нех делать и других хватает.
2. А вот тестирование устройства на качество - вещь необходимая. Тем более если оно стоит 6 тысяч. "Плеер" тоже конечно имеет право устанавливать свои правила, например сделать тестирование платным. Но тогда у другой фирмы, которая сделает тестирование бесплатным, будет (при прочих равных) конкурентное преимущество. У кого купят тогда?
3. На мой взгляд, самое лучшее - разрешить бесплатное тестирование при условии, когда чел приходит и говорит: я куплю у вас, мне только надо сделать выбор. Для полного щастия продавца можно установить аванс. Он или засчитывается при последующей за тестрованием покупке, или сгорает, если чел слово не сдержал.

У "Плеера" хороший ассортимент, мне вот например всегда хотелось сравнить D2 с Qumo video, о котором тут говорили немало хорошего. Такого сочетания не встречал ни у одной фирмы.

**Himki** · 16.08.2007 11:24

Сообщение от politolog

Himki, угу

тыкни

да я уже тыкнул и прочитал, собственно статья не открыла мне ничего нового, читать там нечего, обо запоздали они со статьёй месяцев на 6

+ мелкие недочёты...

**politolog** · 16.08.2007 11:27

Сообщение от Himki

да я уже тыкнул и прочитал, собственно статья не открыла мне ничего нового, читать там нечего, обо запоздали они со статьёй месяцев на 6

+ мелкие недочёты...

зато расхвалили

**SHRK** · 16.08.2007 11:28

Сообщение от politolog

reviver, эээ насколько мне известно фоновый шум есть у каждого плеера, а у Д2 он значительно тише, чем у большинства..

Я уже писал, на U3 его нет вообще. Воспроизводится исключительно если он присутствует на треке.

**reviver** · 16.08.2007 11:28

Сообщение от politolog

reviver, эээ насколько мне известно фоновый шум есть у каждого плеера, а у Д2 он значительно тише, чем у большинства..

Не знаю как у каждого, у моего предыдущего плеера (Dmate mp-100) на тех же самых ушах такого не наблюдалось. Шум в нем конечно был, но чтобы его услышать, нужна была абсолютная тишина и долгое вслушивание. На D2, на мой взгляд, он уж слишком явный, и мешает прослушиванию музыки

**Феникс** · 16.08.2007 11:36

Сообщение от politolog

reviver, эээ насколько мне известно фоновый шум есть у каждого плеера, а у Д2 он значительно тише, чем у большинства..

Ха-ха, гон, у всех моих плееров включая кавонь некакого шума нет, все кристально чисто.
Даже при прослушивание через стационарные колонки. Некакого даже потрескивания нет не на паузах, не во время воспроизведения.

**Феникс** · 16.08.2007 11:38

Ыыыыы, шум был у касетников, потрескивание от неидеальностей ленты магнитной....
И у винилового проигрывателя... = )

**Himki** · 16.08.2007 12:13

Сообщение от reviver

На D2, на мой взгляд, он уж слишком явный, и мешает прослушиванию музыки

а на мой взгляд - нет

мне ничего не мешает

**rampage** · 16.08.2007 13:12

Я слышал, что белый шум в музыку иногда даже специально добавляют - так человеку приятнее звук. Есть мнения что аналоговые девайсы "нравятся" слушающим их людям во многом благодаря этому белому шуму...
Шум плеера я не слышу - когда одеваю наушники (Sennы HD497) подключенные к плееру, поставленному на паузу, уровень звука - 50 - шум только уменьшеатся - становится меньше слышно вентиляторы от системников. Так что если шум и есть, то его можно услышать только в очень тихой обстановке... можно конечно будет тест провести зимой - в лесу - ооочень тихо.
Я щелчки слышу, когда звук добаляется и это на каких то определённых уровнях, а так же в момент изменения из 0 в 1 и из 1 в 0 уровней настроек улучшайзеров - мне абсолютно не напряжно.

Вообще, насколько я понимаю, качество звука надо оценивать именно слушая музыку, а не смотря на графики, изучая уровень шума и прочее-прочее.

К примеру, есть куча статей в инете и в журналах аля "сравнение форматов сжатия с потерей качества" (mp3/wma/ATRAC/OGG) в которых автор (абсолютный профан в разбираемом вопросе) сравнивает качество сжатых семплов по гистограмме - типа какой кодек где какие частоты срезал!...

И ведь на основании этой ахинеи делают выводы! А послушать полученные семплы мозгов у таких авторов не хватает

.

к моей проблеме... "домашний комп не распознает D2" - ссылка
попробывал удалить усб мышь, удалил все усб дрова, перегрузился, как только винда поставила все УСБ-дрова вставил плеер - результат тот же - "виндоуз не может распознать..." "ункноун девайс".

Плюс попробывал через УСБ-хаб - результат такой же.

Пробывал зарядить плеер до 100% и подключить к усб - раз 15 пробывал - он всё равно начинает подзаряжаться...

**SHRK** · 16.08.2007 13:43

Вообще, насколько я понимаю, качество звука надо оценивать именно слушая музыку, а не смотря на графики, изучая уровень шума и прочее-прочее.

К примеру, есть куча статей в инете и в журналах аля "сравнение форматов сжатия с потерей качества" (mp3/wma/ATRAC/OGG) в которых автор (абсолютный профан в разбираемом вопросе) сравнивает качество сжатых семплов по гистограмме - типа какой кодек где какие частоты срезал!...

И ведь на основании этой ахинеи делают выводы! А послушать полученные семплы мозгов у таких авторов не хватает

.

В принципе в чём-то такой подход верен и довольно нагляден, другое дело что сухие цифры, всякие графики АЧХ не дадут тебе ничего кроме технических характеристик. Естественно первое место должна занимать субъективная оценка. Да и вообще надо музыку слушать, а не звук, наслаждаться, а не вслушиваться. Надо быть меломаном, а не аудиофилом. Чего у меня не всегда выходит

**rampage** · 16.08.2007 14:20

SHRK, хм такой подход в принцепе не верен, он противоречет идее сжатия звука с потерей качества....
Мало того, как правило, в таких статьях автор даже не удасуживается указать каким кодером он кодирует и с какими настройками... гм хотя мб он и не знает что не все кодеры mp3 одинаково "полезные", а что они ещё и настраиваются... а это имхо ооочень важно... особенно для mp3 - так как очень много не качественных кодировщиков.

**SHRK** · 16.08.2007 14:27

Нет, график в данном случае наглядно позволяет увидеть лишь спектр сигнала, соответственно понятно насколько та или иная степень сжатия влияет на обрезку частот. Но в остальном... например как с помощью графика можно увидеть что при высоких битрейтах ogg "звенит" и слушать в отличие от mp3 его совсем не приятно? Это можно лишь услышать.

**rampage** · 16.08.2007 14:28

SHRK, ага это я и имел ввиду...

**rampage** · 16.08.2007 14:29

я бы вообще хотел устроить "непредвзятый тест" форматов с потерей качества...
нет желающих?

примерно так:
1. выбираем пару тестовых композиций (не сжатых)
2. я кодирую эту композицию с настройками на лучшее качество в разных форматах
3. перекодирую их в PCM WAV, переименовываю их в 1.wav, 2.wav... так чтобы не понятно было где какой формат...
4. файлики слушают все желающие, голосуют какой хуже/лучше
5. после сбора определённого кол-ва отзывов я опубликовываю какой формат был у кого WAVа.

а один из WAVов будет оригенальным - не жатым... вот интересно выиграет ли он