Следующие 12 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

**GreenElka** · 13.12.2020 22:32

Сообщение от qsk

SI-mk2 отлично подходят под тяжелые быстрые жанры, но они не басовитые и не для плеера х5.

Так у них же импеданс 25 Ом, чувствительность порядка 100, уши с такими показателями должны даже смартфоном раскачиваться, разве не? Fiio X5 без проблем же раскачивает Баердинамик 770 250ом.

**qsk** · 13.12.2020 23:19

Да можете и в смартфон, тут уже индивидуально. Никто же отговаривать не будет.

**wouldnt_even** · 14.12.2020 00:02

не слишком они тугие, я бы купил и к Х5, "на вырост". 99% даже с плеера будут играть лучше, чем баеры 770, 990, 250.

Sent from my iPhone using Tapatalk

**GreenElka** · 14.12.2020 00:15

Сообщение от wouldnt_even

не слишком они тугие, я бы купил и к Х5, "на вырост". 99% даже с плеера будут играть лучше, чем баеры 770, 990, 250.

Sent from my iPhone using Tapatalk

Да не, если сам создатель сказал, что для плееров его уши не годятся. Ему точно виднее, он их сам создавал.

**wouldnt_even** · 14.12.2020 00:36

Сообщение от GreenElka

Да не, если сам создатель сказал, что для плееров его уши не годятся. Ему точно виднее, он их сам создавал.

он сказал для отличного результата. а может Вас устроит чуть хуже, чем отличный, очень хороший, например. в качестве аудио есть максимальная доля субъективизма, и ещё т.н. deminishing return. уменьшающаяся отдача с каждого вложенного рубля.

Sent from my iPhone using Tapatalk

**semislonov** · 14.12.2020 00:02

vox populi, че.

**wouldnt_even** · 14.12.2020 00:05

кстати, у форумчанина styha есть Х5 самый первый и наушники он Snorry. пусть скажет, насколько хуже звук чем с цапа.

Sent from my iPhone using Tapatalk

**ssnorry** · 14.12.2020 02:25

Обещал выше про некоторые подробности создания безмеандровой изодинамики.
В частности - как вообще такая идея возникла. Уже опубликовал на сайте, поэтому просто дублирую для обсуждения и обмена мнениями по техническим вопросам. Они мне всегда интересны.

Прототип начинается с идеи.
Я за открытость технической информации. Поэтому расскажу, откуда вообще взялась идея безмеандровой изодинамики.
Все началось с идеи, которую подсказал несколько лет назад Shoker (чьи усилки обсуждались тут и лично мне очень даже нравятся). Александру мой респект и огромная благодарность за идею. Суть идеи в том, чтобы отслушать влияние на звук самих мембран, подключенных в цепь тракта просто как проводник, а не как излучатель. Причем это изначально было в такой форме, к которой я не вполне серьезно относился: «послушай сами проводочки, как влияют на звук». Блин, вот еще я проводочки не слушал, что за бред…

Тем не менее, любопытство взяло верх, и таки некий «тракт для сравнений» был собран. Ослушивались и сравнивались состояния тракта с подключенными в качестве проводников мембранами между усилителем и колонками и без них.
В результате я обнаружил, что все попавшиеся под руку изодинамические и ортодинамические мембраны при таком подключении сами по себе на звук влияют весьма специфически. При этом общий характер влияния достаточно похож. Проявляется он в том, что звук немного упрощается, тихие и мелкие звуки на фоне больших и громких становятся менее различимы. То есть речь идет о падении разрешающей способности.
Чтобы объяснить результат, голову напрячь конечно пришлось.

Основных гипотез для объяснения было собственно две:
1. На результат влияет материал проводников излучателя (как-никак, алюминий чаще всего, который никогда не используется в «крутых» кабелях). Было намерение и из серебра и золота мембраны поделать, и сочетаний разных металлов, с гальваникой, дабы получить эффекты, подобные тем, что присутствуют в «гибридных» кабелях.
2. На результат влияет топология мембраны (взаимное расположение проводников, пропорции и расстояние между ними и т.д).

Но в итоге эксперименты были лишь с медью и алюминием (благородные металлы не понадобились, что сэкономило кучу средств))), с совершенно разно топологией мембран, чтобы разобраться, что на что влияет, благо, что мембраны могу изготовить самостоятельно. Оказалось, что:
1. Влияние топологии дорожек значительно выше, чем влияние именно материала проводников. Даже я бы сказал — на порядки выше.
2. При любой традиционной топологии ортодинамики или изодинамики общий характер влияния на результат похож. А вот просто длинный прямой проводник такой же длины и ширины, как дорожки на мембране, описанный эффект не даёт.
Долго ломал голову, почему это происходит. И объяснение таки нашел. Оно описано в патенте. Дело во взаимодействии близко расположенных проводников между собой. Как минимум взаимные наводки. В известных до недавнего времени планарных мембранах есть близко расположенные дорожки с противоположным направлением тока в меандровых изгибах со сменой направления.
То есть сигнал идет по ним с противоположной фазой, которая «наводится» на соседний проводник с другим направлением, сигналы (основной и наведенный) в цепи суммируются и действительно происходит потеря разрешения и мелкой нюансировки уже чисто на уровне взаимодействия проводников между собой.

Стал искать способы это влияние проводников друг на друга уменьшить. Первое очевидное решение — это отдалить немного группы дорожек друг от друга.
Кстати, это нашло потом воплощение в модификации Si-1,2,3 с индексом МК2. Прирост разрешающей способности отметил не только я, но и владельцы, решившиеся на апгрейд)))

Ну и в один прекрасный момент мне пришла в голову мысль вообще максимально избавиться от меандровых изгибов (со сменой направления), закрутив дорожки только в одну сторону, чем радикально уменьшились эти наводки.
Результат меня впечатлил сразу. Ну а дальше уже решал чисто технические вопросы, магнитная система под это, количество и форма магнитов, оптимизация и т.д…

**}{RamovniK** · 14.12.2020 09:53

Всех приветствую, интересует сравнение с HE-6?

**semislonov** · 14.12.2020 10:19

}{RamovniK, возможности прямого сравнения не было, для прослушивания открыта, тоже интересно

**peruinpito** · 14.12.2020 10:45

Сообщение от semislonov

}{RamovniK, возможности прямого сравнения не было, для прослушивания открыта, тоже интересно

Скажите, как в SI-3 середина, относительно НЧ и ВЧ, не просажена? Подумываю такие взять домой.

**tazyn** · 14.12.2020 10:02

GreenElka у меня был в пользовании Х5 первого поколения (и я его даже любил) и сейчас есть si-1.
Ух не стал бы я брать к нему что то большое и намекающее на стационарное пользование, вот гвозди вторые с ним отлично дружили, а hifiman 400i не смотря на свою довольно лёгкую раскачку, на стационаре уже показывали себя лучше.
ИХМО недорогой стационар купленный на барахолке не намного дороже данного плеера - переиграл этот плеер у меня , потому думаю и не стоит ждать что он готов принять на себя si-1.

**semislonov** · 14.12.2020 11:07

Подробное сравнение на ходу не хотелось бы делать, на дастерео много отзывов владельцев было, может можно что восстановить в веб архиве.
Если в двух словах, то середина там замечательна, вч в меру, нч... бас есть, четкий, внятный, но ударник как будто решил расположится позади всей группы, он даёт подложку, а хочется его приблизить. Мощи навалить.
На этом фоне середина кажется акцентированной.
Тут недавно появился у меня zen akg, послушала faithless-god is a dj, челюсть может и не упала, но было близко, си 3 и басы умеет.
Так что рекомендую больше тока в усилении, а серия си может быть и самодостаточной

**}{RamovniK** · 14.12.2020 15:26

Сейчас выбор стоит на Снорри нм-1 и hifiman he-1000se, больше всего важна сцена и атака, как звучат одизи от 2-4, хешки кроме сусвар и прочие топы мне знакомо. Больше всего понравились пока he-6 и he1000v2 в первых не хватило сцены во вторых не достаточно именно телесности на нч, лсд 4 хороши но дикий оверпрайс как и эбисс. Отсюда вечные метания, чтоб наконец-то взять и успокоится. Последнее ещё что оч понравилось это пьезоэлектрики pioneer se-700, которые выдают самый живой звук, что я слышал, сложно обьяснить но во всех остальных наушниках вроде чувствуется какая-то вуаль, я не слушал ни одних стаксов но по ощущениям как-будто именно живые инструменты звучат вокруг и внутри тебя.

**semislonov** · 15.12.2020 23:15

Ответила на почту

**semislonov** · 15.12.2020 23:22

Видимо, какую указали при регистрации

**ssnorry** · 16.12.2020 00:50

Поскольку меня уже несколько раз спросили в переписке "Как в NM-1 работает узел регулировки по высоте?", даю пояснения.
На фото вид конструкции в верхнем и нижнем положении.
Внутри узла есть плунжер (шарик с пружиной), который обеспечивает устойчивую фиксацию, упираясь в специальные выемки в направляющих.
Направляющие выпасть никак не могут и извлечь их, не разбирая конструкцию, не получится.
Регулировка интуитивно понятна, вряд ли вызовет затруднения, и осуществляется путем симметричного выдвигания/задвигания направляющих на нужную длину.

uzel_regulyrovky_NM_1.jpg

**morzuleti** · 19.12.2020 20:16

Пришли и мне SI3 mk2, слушаю, если честно, с портатива, но правда с хорошего - Cayin n6 mk2 a01, через баланс. Чистый кайф. Просто сижу - слушаю все подряд. зы. я так понял речь про 0.5 Вт из за того, что в тракте с меньшим запасом хреново с контролем под нагрузкой.

**ssnorry** · 19.12.2020 21:28

Сообщение от morzuleti

Пришли и мне SI3 mk2, слушаю, если честно, с портатива, но правда с хорошего - Cayin n6 mk2 a01, через баланс. Чистый кайф. Просто сижу - слушаю все подряд. зы. я так понял речь про 0.5 Вт из за того, что в тракте с меньшим запасом хреново с контролем под нагрузкой.

Отвечал же выше, правда, про NM-1. Замените 2 Вт на 0,5 и суть рекомендаций та же. Причины, по которым я заявил более высокие требования по мощности чем реально требуются, тут описаны:

От 2 Вт - это рекомендуемая мощность для этих наушников по ряду причин:
1. Откровенный хлам редко встречается среди изделий, умеющих выдавать от 2 Вт. А тракт должен быть сбалансирован, его нужно строить системно. Для высококачественных наушников нужны высококачественные компоненты, чтобы раскрыть, на что они способны.
2. Многие производители откровенно завышают характеристики усилителей, поэтому запас желателен.
3. Некоторые усилители, с заявленной высокой мощностью работают в чистом А классе, только в пределах 10 % от максимально заявленной мощности, а потом переходят в режим АБ класса или даже Б с более высоким уровнем искажения.
4 Разные источники могут иметь разный уровень напряжения линейного выхода, к которому подключается усилитель. Поэтому итоговая громкость будет разная на том же положении регулятора.
5. Чувствительность входа усилителя тоже может быть разной. То есть может иметь место проблема согласования компонентов между собой.
6. Есть усилители, в которых не очень хорошо реализовано питание, что делает их чувствительными к проблемам в сети 220 в. А обычно чем мощнее усилитель, тем там лучше сделан блок питания.
И т.д.
Так что 2 Вт - это тот уровень мощности, который практически гарантированно не будет иметь проблем с нехваткой мощности для этих наушников при подавляющем большинстве сочетания компонентов и условий.
У меня есть плеер QLS360. И даже от него наушники звучат довольно сносно. Громкость достаточная на 120 из 150 возможных. А там в лучшем случае 0,5 Вт на максимуме.

Более мощный тракт дает гарантию, что эти факторы не будут критичными для результата.

**Yamakassi47** · 20.12.2020 11:09

Сообщение от morzuleti

зы. я так понял речь про 0.5 Вт из за того, что в тракте с меньшим запасом хреново с контролем под нагрузкой.

Тут какое дело - если слушать от портатива, или не сильно мощного источника - может показаться что всё ок, играет хорошо, всё есть, даже иногда запас по громкости. И вполне себе можно слушать в таком варианте и получать удовольствие. Однако лишь с приобретением мощного усилка понимаешь что бас стал более рельефным и проработанным, сч более свободные, звуковая картина более широкая. Короче улучшение по всем фронтам. А так вцелом да - наушники играть могут хорошо от разных источников, но надо понимать что это не их максимум)
Наушники снорри можно брать "на вырост" тракта.