Помогите пожалуйста выбрать

**Massimiliano** · 31.01.2006 23:58

Очень знаете ли зря так про всё остальное кроме кенон-никон. Это фирмы-лидеры, не спорю, но лидеры продаж; вы в курсе, что оптика минолта в Японии являлась в 20 веке эталоном и гос. комиссия по качеству все тестируемые обьективы сравнивала с обьективами этой марки? И сейчс просерия обьективов у KM не хуже. А как известно: "не важно какой у тебя фотоаппарат, важно какой обьектив". А фуджи? Такой цветопередачи нет сейчас ни у кого другого. Есть ещё контакс с полноформатной матрицей и обьективами от среднегоформата, но это совсем уже другой класс. А вспышка есть метц - тональность света такая... Самые мажорные свадебники мира снимают метцем и не важно кенон у них или никон. Про цифровй задник для лейки я вообще молчу... А вы говорите все дураки...
Девушке посоветую всерьез подумать о необходимости столь сложного как зеркалка аппарата. Хотя конечно лучше начинать с хорошей школы, с кенона 350D kit

**kzot** · 01.02.2006 00:17

Сообщение от Alex2

А почему не кенон 350? Имхо как раз для женской ладошки...

Спасибо тебе огромное, Алекс2, обласкал

**kzot** · 01.02.2006 00:19

Сообщение от Massimiliano

Очень знаете ли зря так про всё остальное кроме кенон-никон. Это фирмы-лидеры, не спорю, но лидеры продаж; вы в курсе, что оптика минолта в Японии являлась в 20 веке эталоном и гос. комиссия по качеству все тестируемые обьективы сравнивала с обьективами этой марки? И сейчс просерия обьективов у KM не хуже. А как известно: "не важно какой у тебя фотоаппарат, важно какой обьектив". А фуджи? Такой цветопередачи нет сейчас ни у кого другого. Есть ещё контакс с полноформатной матрицей и обьективами от среднегоформата, но это совсем уже другой класс. А вспышка есть метц - тональность света такая... Самые мажорные свадебники мира снимают метцем и не важно кенон у них или никон. Про цифровй задник для лейки я вообще молчу... А вы говорите все дураки...
Девушке посоветую всерьез подумать о необходимости столь сложного как зеркалка аппарата. Хотя конечно лучше начинать с хорошей школы, с кенона 350D kit

в данном случае про средне и широкоформатники я не говорю
это слишком узкая ниша, там свои кумиры

**Massimiliano** · 01.02.2006 00:46

Про средний формат я ни слова не сказал, только то что на Contax digitalN (размер матрицы 35мм это и есть полный формат в смысле не APC) можно накрутить среднеформатные обьективы))). Не стоит зацикливаться на никоне-кеноне, я вот себе взял фуджи и очень доволен. Да кстати еще скажу: если говорить о ките, то пентксовский комплект из всех самый предпочтительный. Обьективов плохих, как вы заметили, pentax не делает и этот кит не исключение. Мой знакомый снимает и чень недурственно выходит. И других линз вроде пока не ищет.

**kzot** · 01.02.2006 03:13

потому что и не найдет
нормальную оптику для Pentax в РФ не найти, или найти, но с большим трудом
при том, что, да, как и я раньше писал, и вы сейчас повторили, Pentax плохой оптики не делают принципиально

Contax в РФ официально не поставляется

"вы в курсе, что оптика минолта в Японии являлась в 20 веке эталоном и гос. комиссия по качеству все тестируемые обьективы сравнивала с обьективами этой марки? И сейчс просерия обьективов у KM не хуже. А как известно: "не важно какой у тебя фотоаппарат, важно какой обьектив". " - я не спорю, я даже где-то читал, что КМ первые разработали автофокусный объектив и их А-байонет - один из самых старых в мире, но дайте хотя бы две ссылки на место, где эти сверхкачественные объективы в РФ продают

"А фуджи? Такой цветопередачи нет сейчас ни у кого другого" - спорно

"А вспышка есть метц - тональность света такая... Самые мажорные свадебники мира снимают метцем и не важно кенон у них или никон" - опять-таки, покажите мне место в РФ, где эти Метз официально поставленные (с гарантией то бишь) стоят и колосятся

"Про цифровй задник для лейки я вообще молчу... " - на 35мм ставить задник бессмысленно. если ставить, то уже на средний формат, а там, как уже говорилось, свои кумиры

**2Fast** · 01.02.2006 05:04

Не удержался:
1. Про пентакс согласен - оптики хватает, цены приятные, качество отличное. Один 16-45/4 - 400уе, а качество на уровне, если не выше 17-40/4Л от кэнона... Тоже имею знакомого с Дс, да и сам присматривался - замечательная камера, удобная, простая, с имхо лучшим на бюджетном цифрозеркале видоискателем и отличными снимками...
2. Про минольту - нуууу... А ничего, что практически вся серьезная оптика минольты сейчас - перемаркированный Тамрон?

Да и не в оптике одной дело. Камеры-то проблемные, увы....
3. Про фуджи - не умаляя достоинств S3Pro (я так понял у вас этот аппарат?) - на любителя. Есть свои интересные нюансы - матрица, эргономика, никоновский байонет.... Но дороговат он, 2000уе при том, что 5Д уже ниже 3х опустился, Д200 ниже 2х... Я бы последний взял с баттручкой за такие деньги...
4. Метц - это да. kzot - зря ты, есть в россии Метц. Насколько я помню Сивма поставляла... ВО всяком случае на фотофоруме у кого-то на стенде видел. А вспышки классные, хотя и дорогие страшно, если брать топ-серию.... Хотя над фразой "самые мажорные свадебники" плакалЪ под столом. Это с каких пор у нас бомбилы-свадебники, которые и на 828ю обожают снимать, у нас стали авторитетным примером? Млин, вот никогда не воспринимал таких людей за серьезных фотографов... Хотя иногда встречаются, но для таких обычно свадьбы - не основной вид съемок...
5. Про цифрозадник для 9ки от Лейки - и правда, лучше молчать =) Молча глядя на итоговую стоимость комплекта камера-задник-оптика и вспоминая, какой замечательный и НИЧЕМ не уступающий комплект от кэнона/никона/пентакса можно взять за эти деньги =)

**Massimiliano** · 01.02.2006 11:38

Попробую поспорить с предидущим оратором.
Первое. Минольтой цифровой не снимал, не знаю. Может проблемы и есть. Хотя тестил в магазине, что там можно увидеть... Но мой отец всю жизнь снимал на пленочную. Minolta 9 - это верх технического совершенства в аналоговой сьемке. Скорость затвора - 1/12000!!! Это настоящий проф. аппарат. Никаких компромиссов. Держу его сейчас в руке + 28-70 f2.8 G и что-то не похож он на перемаркированный тамрон. Никак не похож. Но про минолту это скорее личное...
Второе. Про мой любимый фуджи: не за 2000, а за 1400+50доставка в отличном состоянии на ebay))) Этих денег он стоит точно

2900 за 5д - это вобще два года работать не поглодая рук. Да и объектив на него плохой не наднешь, он этого не потерпит))) D200 - хороший аппарат, но после кенона сразу на никон? Мои друзья кенонисты сожгли б мяне на костре как еретика). А снимки с фуджи - их надо печатать,чтобы понять. Иной раз смотришь журнал кокой-нибудь и сразу видишь - это на цифру снято, а про фуджи так сразу не скажешь.
Десерт - про свадебников. Когда женятся звезды, политики, спортсмены, бизнесмены и прочее им тоже хочется иметь альбом, а не только снимки в газетах. Фотографов (как и стилистов, и дизайнеров и прочих модных персонажей) они преглашают по рекомендации, по известности в их кругах, по количеству понта в конце концов. Обитаю я в сфере организации вечеринок-юбилеев-свадеб и могу сказать, что съемочный день такго фотографа стоит столько, что фуджи С3 можно покупать хоть каждый день... Я не говорю про мировых звезд - там гонорары в разы больше... Я б так побомбил чесслово. И для вспышки это самый лучший пример, потому как кроме свадебников внешним вспыхом пользуются только любители и репортеры(очень неприятные личности , ради кадра готовые и родину продать и друзей подставлять). Художественная студийная съемка это уже совсем другой свет.
4.Бокал кальвадоса под сигару: ничем не уступающий комплект... не хочу вас обидеть, но вы верно не в курсе, что лейка ВСЕГДА была дороже. И сейчас расскажу почему: История 1: летел самолет с парашутистми, которые совершали затяжные прыжки с 5 километров, фотограф снимал как они выпригивают с борта и, о ужас, роняет свою лейку!!! Пролетев 5 километров, она ударилась об землю и пролежала так 1.5 года. Её случайно нашели крестьяне что осваивали эти поля. Так вот : плёнка была цела, и камера после смазки продолжала снимать!!! Сейчас она в музее LEICA. Истоия вторая: 1 мировая война, много погибших, среди них неизвестные солдаты, правительство франции собирает фотобанк, снимаюn на лейку, 1.200000 фотографий на одну камеру...

**Massimiliano** · 01.02.2006 11:41

Это так для общего развития: Дело в том, что оптика и камеры Leica по-своему уникальны, и по сути являются исключительно прецезионными изделиями фактически ручной работы. Металлические компоненты подгоняются друг к другу индивидуально, материалы для производства выбираются с высочайшей тщательностью, обеспечивая бескомпромиссную надежность и стабильность характеристик (фирма гарантирует сохранение точного функционирования узлов камеры после 100000 срабатываний затвора).
Leica фактически является единственной фирмой среди производителей оптики для 35-мм камер, которая наносит мультипросветление на линзу, учитывая свойства стекла, из которого изготовлена линза. Каждая линза проходит контроль на лазерном интерферометре с точностью до 1/1000 мм. Другой уникальной процедурой является повторное лазерное центрирование каждой линзы объектива после сборки. В заключение, каждый объектив Leica подвергается изощренному проекционному тесту. Все без исключения стадии производства строго контролируются.
Оптика Leica является устойчивой к разного рода ударным воздействиям и одинаково хорошо работает в широком температурном диапазоне, так как все элементы исключительно тщательно подогнаны, а материалы выбраны таким образом, чтобы при температурном расширении материалов не происходило смещения оптических компонент.

Leica является единственной фирмой в мире, применяющей в механизме прыгающей диафрагмы шариковые подшипники. Благодаря этому время закрытия до максимального значения диафрагмы не превышает 40ms, а механизм сохраняет высокую точность даже после 50000 срабатываний диафрагмы.

И это далеко не полный список отличительных особенностей производства камер и оптики Leica.
Leica остается единственной фирмой в мире, которая продолжает выпускать 35-мм механические дальномерные камеры со сменой оптикой (речь идет о камерах Leica M). Хотя эти камеры кому-то могут показаться полным анахронизмом и образцом допотопного камеростроения, по сути это совершенно уникальные механические приборы, снабженные, вне всякого сомнения, самой лучшей оптикой, которая когда-либо существовала.
Надеюсь, теперь вы понимаете, почему система Leica стоит таких дорого. Соблюдение исключительной точности везде и во всем, полный контроль, точнейшая немецкая сборка и потрясающая воображение бескомпромиссность делают использование системы Leica очень недешевым удовольствием. К тому же не стоит забывать, что имя Leica – это живая легенда, это своего рода философия и стиль жизни.

**2Fast** · 01.02.2006 19:04

Уважаемый, что ж вы так близко к сердцу?

никто ж не говорит, что лейка - плохо. Но автор темы что выбирает? Мы тут что обсуждаем? Лейка - БЮДЖЕТНАЯ зеркалка? Ну так о чем разговор тогда? А мне вот сканы с среднеформатных пентаксов нравятся, ну и что? Не по теме как-то...
Ну вот видите - вы в курсе только про пленочную минольту, а я в курсе про их цифру. Данные совершенно противоположные, причем и к моим и к вашим в сети уйма подтверждений. Так о чем спор? =)
Насчет оптики - 17-35/28-75 и т.д - тамроны. Минольта вроде даже где-то подтверждала это. И это было сказано не в смысле, что качество хреновое, а в смысле, что разработка не родная. Качество то у этих стекол превосходное...

**kzot** · 01.02.2006 22:59

короче от темы уклонились
итак, подведу дайджест
господа фотографы советую Вам, уважаемая Cifra, либо Nikon D50, либо Canon 350D, либо Pentax *ist DS
выбирайте

**Cifra** · 02.02.2006 00:59

Спасибо всем ещё раз за советы!В ближайшее время поеду в магазин и выберу между Nikon D50 и Canon 350D.

**kzot** · 02.02.2006 02:01

"Спасибо всем ещё раз за советы!"
для этого есть кнопочка Спасибо

**Cifra** · 03.02.2006 22:54

Это опять я!За фотиком пока не ездила (съезжу в ближайшее время) Меня интересует следущее: Знакомая фотографировала в помещение движущиеся объекты фотоаппаратом Canon 350. В помещении было светло и она выключила вспышку.Все кадры сфотографированные бес вспышки получились смазанные.С вспышкой более мение нормальные.

Бес вспышки

А вот,вспышка включена:

Отсюда вопрос.Почему так получилось и как этого можно было избежать?Как надо было фотографировать?Расскажите пожалуйста.