МОДификации плеера HM-60x и всё, что с ними связано

[burnway]

Отзывов не было даже здесь,разве что со сходок,какая может быть личка и тем более,какой смысл писать вам,вы автор?
Не смешите тапочки.
Никнеймы напишите,чтоб не пустословить.
Там разберёмся.

отзывы отдельных личностей для вас уже роли не играют ? Тапочки вы смешите, когда оу меняете и другой уровень звука получаете. Хотите ники - ruslanbass, qwertyn и лично я, тк ко мне приехал 601 фат с заменёнными оу. Вот тема продажи вашего "мода"

Возможно,на Украине и были какие-то косяки,но я очень сильно сомневаюсь.
Если бы всё было плохо,написали бы сразу и здесь,в основной теме.
Я бы поступил именно так,если что-то не устроило.

что значит все плохо ? Разница на уровне ощущений, а не другой уровнь.

---------- Добавлено в 16:46 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:45 ----------

вы - человек вроде серьезно занимающийся схемотехникой - полагаете/верите, что замена трех! оу аж никак не влияет на звук?.. а еще и кондеры...

вкусовой окрас изменит, у 601 другие косяки - питание,выходной усь и разделительные(причем в 2х местах) отвратного качества

[Mutilate]

ruslanbass

Не владелец.
Также,здесь написано ничего не было.

qwertyn

Мнение не имеет большого смысла,так как человек не слышит разницы между стоковыми 601 и 801.

ко мне приехал 601 фат с заменёнными оу

И к чему вы это написали?

[burnway]

Не владелец.

и ? я слышал 601 с замененными оу, тоже не владелец

Мнение не имеет большого смысла,так как человек не слышит разницы между стоковыми 601 и 801.

она действительно огромна, если 801 с st1 ?

И к чему вы это написали?

итого один(хотя электрик тоже не был в восторге он этого мода) владалец(собственно какая разница, если есть возможность вдумчивого прослушивания), 2 прослушавших

[Mutilate]

burnway,вы,если не в теме,старайтесь тут владельцев разных решений и авторов не скидывать в общую кучу.
Пишите лучше в разделе по текласту-там вас любят,я очень надеюсь,а вот тут не стоит
Ну..разве что по делу и когда это действительно необходимо.

Я ведь тоже могу сказать,что вытянуть их ущербного,во всех смыслах,текласта и просто им заниматься,по меньшей мере странно.
Уровень не будет выше не на йоту,даже исходя из его размера,только мелкие нюансы и покатят для неискушённого слушателя.
Только зачем?
Это ведь и так любому понятно.

[burnway]

burnway,вы,если не в теме,старайтесь тут владельцев разных решений и авторов не скидывать в общую кучу.

чем же ваш мод отличается от перетыкивания оу - просветите ?

Пишите лучше в разделе по текласту-там вас любят,я очень надеюсь,а вот тут не стоит

похоже на грубость нарываетесь, или ваш недобизнес под угрозой ?

Я ведь тоже могу сказать,что вытянуть их ущербного,во всех смыслах,текласта и просто им заниматься,по меньшей мере странно.
Уровень не будет выше не на йоту,даже исходя из его размера,только мелкие нюансы и покатят для неискушённого слушателя.
Только зачем?

пустословие, подкрепленное ничем - ну впрочем как всегда. ДАльше видно будет, сходка в москве думаю даст понять что ущербное, а что стоило того

Это ведь и так любому понятно.

[ruslanbass]

Отзывов не было даже здесь,разве что со сходок,какая может быть личка и тем более,какой смысл писать вам,вы автор?
Не смешите тапочки.
Никнеймы напишите,чтоб не пустословить.
Там разберёмся.

Сообщение от burnway
ruslanbass
Не владелец.
Также,здесь написано ничего не было.

не хотелось бы разводить очередной форумный срач, но (все дальше написанное мое имхо)-

при всем уважении к некоторым товарищам я разницу между 801 (Game card) и 601 могу назвать большой, но не огромной.
еще я имел возможность сравнить стоковый 601, 601 spbmod и 601 mutilate mod.
после продажи своего спбмода я думал (начитавшись слов mutilate) купить его мод, но передумал после прослушивания этого мода у форумчанина qwertyn.
как проводили сравнение- мне дали два плеера и попросил найти различия. за 10 минут перетыканий между плеерами и треками я разницу услышать не смог. прослушивание (наушники -ам4про, hifiman re0, 595 сенхи) проводил не на тестовых треках а своей музыке которую слушаю каждый день. о результатах прослушивания на форуме не писал, считая это своим личным делом. не отрицаю что кто-то может услышать разницу в звучании мода мутилате и стокового варианта. очень за них рад.
p.s. а вот плеер ihifi 960 очень сильно отличается от 601. и это разница которую действительно слышно. нет "ваты", "мутности", звук светлее, детализация больше. а если использовать сравнения в духе тов. mutilate, разницу (между hifiman 601 и ihifi960) надо считать колоссальной.

Возможно,на Украине и были какие-то косяки,но я очень сильно сомневаюсь.
Если бы всё было плохо,написали бы сразу и здесь,в основной теме.
Я бы поступил именно так,если что-то не устроило.

пожалуйста!

Разница на уровне ощущений, а не другой уровнь.

поддерживаю. считаю переплату разницы между 960 и 601 более оправданной чем переплату между 601 сток - 601 mutilate mod.
а вообще, как видно по предыдущему посту- "в товарищах единства нет".

[qwertyn]

а вообще, как видно по предыдущему посту- "в товарищах единства нет".

[burnway]

не хотелось бы разводить очередной форумный срач, но (все дальше написанное мое имхо)-

при всем уважении к некоторым товарищам я разницу между 801 (Game card) и 601 могу назвать большой, но не огромной.
еще я имел возможность сравнить стоковый 601, 601 spbmod и 601 mutilate mod.
после продажи своего спбмода я думал (начитавшись слов mutilate) купить его мод, но передумал после прослушивания этого мода у форумчанина qwertyn.
как проводили сравнение- мне дали два плеера и попросил найти различия. за 10 минут перетыканий между плеерами и треками я разницу услышать не смог. прослушивание (наушники -ам4про, hifiman re0, 595 сенхи) проводил не на тестовых треках а своей музыке которую слушаю каждый день. о результатах прослушивания на форуме не писал, считая это своим личным делом. не отрицаю что кто-то может услышать разницу в звучании мода мутилате и стокового варианта. очень за них рад.
p.s. а вот плеер ihifi 960 очень сильно отличается от 601. и это разница которую действительно слышно. нет "ваты", "мутности", звук светлее, детализация больше. а если использовать сравнения в духе тов. mutilate, разницу (между hifiman 601 и ihifi960) надо считать колоссальной.

пожалуйста!

поддерживаю. считаю переплату разницы между 960 и 601 более оправданной чем переплату между 601 сток - 601 mutilate mod.
а вообще, как видно по предыдущему посту- "в товарищах единства нет".

ну наконец-то адекватные люди в теме ответели

---------- Добавлено в 20:36 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 20:34 ----------

Стоп-стоп-стоп.
То, что я не услышал разницы, не значит, что ее нет. Четыре человека из Киева разницу услышали, три из них услышали существенную разницу в пользу мода. Еще один, возможно, послушает сегодня. Я Вам в личку ничего не писал. Все, что я хотел написать, я написал в теме продажи. Но, если Вы заметили, плеер больше не продается и на то есть свои причины.
Еще раз!!! Каждый сам слушает и делает для себя выводы.
Непонятно, почему Вы при двух-трех отзывах из десяти "не услышал разницу", заметьте не "нету разницы", делаете какие-то выводы о том, что мод плохой. Были и очень положительные отзывы, но Вы их проигнорировали. Наверное Вы преследуете свой какой-то интерес?
Я Вас попрошу больше не ссылаться на меня и ничего не додумывать. Все, что я считаю нужным, я сам скажу.
Спасибо за понимание.

повторю ,я лично слушаю 601 с заменой оу. Так же я знаю косяки 601 и могу на основе этого сделать вывод. Я ничего не додумывал, всё понятно после выставления на продажу

---------- Добавлено в 20:36 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 20:36 ----------

А мне говорил, что я первый кто ее услышал.
Впрочем, разница действительно есть.

да понятно всё с ним уже

[slavalun]

burnway,

Собственно что вас не устраивает, зачем вы устраиваете провокации? У вас есть другое решение, лучше? Извольте предоставьте общественности, зачем обгаживать плоды труда других людей? Уверяю вас таким образом вы себе авторитета не доберёте.

[qwertyn]

А мне говорил, что я первый кто ее услышал.
Впрочем, разница действительно есть.

До тебя слушали я, ruslanbass и еще один человек. Мы с Русланом разницы не услышали. Третий услышал минимальную разницу, но сказал, что она не стОит столько денег (тоже спорный вопрос, даже если там треть стоимость деталей, треть стоимость работы и треть - интеллектуальный труд, то стоимость мода оправдана, имхо). Ты первый четко сказал, что разница есть. После были еще трое, которые сказали, что 601-ый имеет смысл покупать только под модификацию.
Сегодня, кстати, мод заработал еще один бал.
Плюс еще на форуме как минимум четверо отзывались о моде положительно.
Сухие цифры.
Поэтому утверждать, что 601-ый фуфло, мод 601-го - ..авно и только мод текласта имеет смысл, при этом тех, кто думает и слышит по-другому считать неадекватными - как минимум ........... детский садик.

повторю ,я лично слушаю 601 с заменой оу. Так же я знаю косяки 601 и могу на основе этого сделать вывод. Я ничего не додумывал, всё понятно после выставления на продажу

Что Вам понятно? Мне лично стало понятно, что для меня достаточно 601-го. Вы считаете мой слух эталонным? Присылайте свой текласт-мод. Я думаю после моего отзыва многим тоже станет все понятно.

Цитата Сообщение от slavalun Посмотреть сообщение
Тогда 801, ещё больше...и всех побьёт...
кто-то спорит ?

Я, я, я!!!!! не услышал разницы...:( Вы и дальше считаете, что мое мнение, как владельца мода, важнее мнения, как минимум, 8-ми человек, среди которых тоже есть владельцы.

Теперь и мне все понятно. Вы тут только с одной целью - реклама своего текласт-мода. Ваш мод самый модастый. Ваш слух самый слушастый. Ваши познания - самые самые. Только реклама какая-то ...странная. За счет других.

В общем. Свое мнение я высказал. Статистику прослушивания и сравнения мода и стока в Киеве привел. Дальше каждый делает выводы для себя. Мне больше не интересно участвовать в этой дискуссии.

Всем удачи

[slavalun]

поддерживаю. считаю переплату разницы между 960 и 601 более оправданной чем переплату между 601 сток - 601 mutilate mod.
а вообще, как видно по предыдущему посту- "в товарищах единства нет".

Я пару недель назад приобрёл 801 с полным комплектом усилителей. Так вот два дня ходил и не мог понять за что я отвалил такие деньжищи. Слушал на RE272. Поверьте слух и уши имею , я ими (ушами) на хлеб зарабатываю, ну да ладно... Так вот включаю мод -красота! Включаю 801 в стоке - чувствуется пародистость, но с не большой вуалью как бы. При этом слушаю не десять минут, а слушаю концерт полностью, потом полчаса перекур, меняю источник и тот же концерт опять слушаю. После двух дней прослушивания, было принято решение о модернизации 801го. Был произведён мод801му, стандартному усилителю V2, а так же гейм карт. Именно после мода 801го , и ГЛАВНОЕ гейм карт - был получен, и услышан ОООченнь приличный звук!!! Который реально лучше мода 601, но представьте сколько это стоит! У меня есть ещё дх100 , сравнение с модом есть ранее в этой теме , есть люди слушавшие всё это, результат тот же...
Позволю себе процитировать одного здешнего форумчанина, ника к сожалению не запомнил, надеюсь он меня за это простит.

Чем отличаются "мультибитники" от "дельта-сигмы"? Это тем что их можно слушать ДОЛГО. Можно много говорить про пьедестал "интермод", частотные искажения однобитников и прочую техническую радость, НО суть в одном: в МУЗЫКЕ мультибитники реально рулят. Да, они не способны вычленить молекулу звука из облака контента, но они подают Музыку цельно. Без "хвостов", давящих на мозг и убивающих желание слушать.
Ведь чем отличается "звук" от "музыки"? Именно желанием слушать. Как говорят корифеи - "вовлечением".
Когда появился формат "цифры", то все меломаны имели слуховой опыт натурального звучания. И обмануть их, проехав по ушам пиаром было невозможно.
Поэтому, как ни удивительно, но первый ЦАП ТДА 1540, несмотря на свои скромные, по нонешним параметрам характеристики, весьма недурно передавал основной "голосовой" диапазон. И до сих пор сидюки на этих ЦАПах бережно разыскиваются и восстанавливаются любителями МУЗЫКИ,
Потом был прогресс. Эпоха "золотого звука". И верхом прогресса и технологий аудио были Ultra Analog D20400 и PCM 63. Модули Ultra Analog - это мечта и золотая песня любого аудиофила. ЦАПы PCM 63 найти более реально. их производили серийно, но самый "финиш", это грейд "К". PCM 63-К - это ЦАП, отобранный при производстве из нескольких сотен чипов, как стандарт.
Не вспоминая "синюю птицу" 20400, можно реально считать РСМ 63-К вершиной РЕАЛЬНОГО преобразования цифрового сигнала в аналоговый. Это подтверждено сотнями практических измерений в лабораторных условиях. До сих пор. Именно РЕАЛЬНЫМИ ИЗМЕРЕНИЯМИ.
Любая "дельта-сигма" (однобитник, ШИМ) не способна в принципе, по своим конструктивным возможностям, обеспечить подобные параметры. При всех формальных характеристиках любой "однобитник" будет сопровождать шум на уровне от 100 кГц и выше.
Смешно, но современной медициной считается, что звуковой сигнал выше 16-18 кГц практически не слышим, хотя даже фоновый уровень частот 60-80 кГц реально воспринимаем человеком на уровне "мешающего фона".
Последним "могиканином" реальных мультибитников был и есть Burr-Brown PCM1704.
Он был и есть той границей, относительно которой можно "плясать"...

[burnway]

я ими (ушами) на хлеб зарабатываю

зарабатывал тогда уж

Смешно, но современной медициной считается, что звуковой сигнал выше 16-18 кГц практически не слышим, хотя даже фоновый уровень частот 60-80 кГц реально воспринимаем человеком на уровне "мешающего фона".

ухом не ощущается, до мозга доходит вполне неплохо

Чем отличаются "мультибитники" от "дельта-сигмы"? Это тем что их можно слушать ДОЛГО. Можно много говорить про пьедестал "интермод", частотные искажения однобитников и прочую техническую радость, НО суть в одном: в МУЗЫКЕ мультибитники реально рулят. Да, они не способны вычленить молекулу звука из облака контента, но они подают Музыку цельно. Без "хвостов", давящих на мозг и убивающих желание слушать.
Ведь чем отличается "звук" от "музыки"? Именно желанием слушать. Как говорят корифеи - "вовлечением".

С таками взглядами ламовый усилочек ещё нужен портативный с собой носить . Существуют дельта-сигма цапы, у которых на выходе нет схостов. Как раз из-за интермодуляционных искажений усталось быстро приходитю.

[ruslanbass]

в МУЗЫКЕ мультибитники реально рулят. Да, они не способны вычленить молекулу звука из облака контента, но они подают Музыку цельно. Без "хвостов", давящих на мозг и убивающих желание слушать.

я совершенно не разбираюсь в технической стороне вопроса в том что касается плееров и наушников. не думаю что с ходу сумею уловливить разницу от замены оперов-кондеров в плеере или кабелей в наушниках. более того иногда за огромными постами с красивыми описаниями и сравнениями плееров вижу что люди слушают звуки а не музыку. но мой слух "закаленный" высшим музыкальным образованием, работой с живой музыкой, причастности к ее созданию (как бы это высокопарно не звучало) говорит мне о том что звук дельтасигмы в ihifi 960 мне нравится больше чем звук мультибита 601. (а мысль перейти на дельту пришла ко мне после прослушивания алексмода и, как ни странно, ibasso dx100.)
а вообще зачем эти споры? сейчас слушая свой новый плеер понимаю что половина подписок на форуме для меня уже не актуальны.
можно хоть на некоторое время успокоится, и наслаждаться Ее Величеством- Музыкой.
за сим откланиваюсь и прошу прощения за оффтоп в ветке.

[sonyBMG]

Так вот два дня ходил и не мог понять за что я отвалил такие деньжищи.

Такое у меня было когда я к сансе купил ре-262 думал, как наивный албанский парень, что ушами сделаю норм звук без замены источника.

[qwertyn]

Хотите ники - ruslanbass, qwertyn и лично я

Стоп-стоп-стоп.
То, что я не услышал разницы, не значит, что ее нет. Четыре человека из Киева разницу услышали, три из них услышали существенную разницу в пользу мода. Еще один, возможно, послушает сегодня. Я Вам в личку ничего не писал. Все, что я хотел написать, я написал в теме продажи. Но, если Вы заметили, плеер больше не продается и на то есть свои причины.
Еще раз!!! Каждый сам слушает и делает для себя выводы.
Непонятно, почему Вы при двух-трех отзывах из десяти "не услышал разницу", заметьте не "нету разницы", делаете какие-то выводы о том, что мод плохой. Были и очень положительные отзывы, но Вы их проигнорировали. Наверное Вы преследуете свой какой-то интерес?
Я Вас попрошу больше не ссылаться на меня и ничего не додумывать. Все, что я считаю нужным, я сам скажу.
Спасибо за понимание.

[Jmagap]

Четыре человека из Киева разницу услышали,

А мне говорил, что я первый кто ее услышал.
Впрочем, разница действительно есть.

[PDAstep]

Наконец-то и у меня нашлось время и дошли руки сделать модификацию плеера согласно рекомендациям Multilate

. (картинка кликабельна, увеличенная фотка откроется в новом окне).

Огромное ему спасибо за консультации по компонентам. Паял сам, т.к. в сервисах либо вообще отказывались от такой работы, либо ценник выставляли конский. Взял у друга паяльную станцию, провозился час. Большая часть времени ушла на конденсаторы, т.к. китайские продавцы прислали большего вольтажа (16V электролиты и 100v пленочники), чем заказывал (10v и 63v). Соответственно они были большего размера, чем планировал, пришлось подбирать место для установки, крышка закрылась впритык. Результат в прицепленной фотке. HM-601 FAT Multilate MOD.jpg

Теперь собственно о звуке. Изменения не заметить сложно - и они стоят того, чтобы сделать мод.
1. Технически - после перепайки конденсаторов пропал надоедливый паразитный фон/писк, маскирующий/съедающий тихие звуки или эффекты. Его нет даже при включенном экране - на стоковом он еще усиливался в этой ситуации. Для примера альбом Yagya - Rigning http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4255141. Фоновый шум дождя наконец-то слышно нормально. Не знаю как там в Slim, но сейчас в моем Fat абсолютная тишина в паузах (наушники RE-262).
2. Тональный баланс стал ровнее - нижняя часть дипазона стала более очерченной, бас упругий, не размазанный. Блюзы и классический хард-рок слушать одно удовольствие. И для электроники это тоже в плюс. Вот в этом альбоме вместо низкочастотного "гудежа" появился четко проработанный низ: Lulu Rouge - Bless You 2008 http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1425435
Как следствие средина "сдвинулась" чуть вперед - видимо это имелось ввиду под "пропала мутная пелена"?
К верхам у меня и раньше претензий не было. Наушники у меня достаточно звонкие на верхах. Просто стало четче их слышно из-за устранения фонового шума, сцена стала более детальная.
3. Ну и еще очень заметный эффект, не знаю как его обозвать, разрешающая способность что-ли? Если раньше на сложных электронных композициях с многослойными синтезаторными партиями плеер сваливал все в кашу, то сейчас такие треки воспроизводит очень приемлемо для моего уха. Для примера альбом Covenant - Northern Light http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3594369. Стоковый просто "захлебывался" в этом "ледянном" саунде. А сейчас музыка просто плывет, летит, парит...

В догонку по поводу аккумулятора. Плееру больше 2-х лет (декабрь 2010 года). Аккумулятор в приличном состоянии, вздутий нет. Заряжаю примерно раз в два дня в течении 8 часов (просто ставлю на ночь). До мода держал по последним замерам где-то 6,5 часов на high gain, громкость 4-6, наушники 150 ом либо low gain 39 ом. Сейчас разряд аккумулятора идет явно быстрее и это тоже говорит о том, что операционники не впустую пашут.

[sonyBMG]

PDAstep, Для тех кто на бронепоезде, все что выделено на картинке это было заменено я так понимаю на теже компоненты (кондер на кондер) но классовм выше? где почитать ОПИСАНИЕ мода? Жаль что вы не в мск я бы сравнил со своим стоком.

Есть где почитать подробное сравнение всех модов бедолаги 601? Есть этот мод еще помнится есть мод Alex Edition?

UPD: Covenant - Northern Light - на каком треке Стоковый просто "захлебывался" в этом "ледяном" саунде?

[PDAstep]

все что выделено на картинке это было заменено я так понимаю на теже компоненты (кондер на кондер) но классовм выше?

На сколько я понял в slim нет этих 4-х электролитов, там танталовые конденсаторы. Т.е достаточно поменять два пленочных синих/оранжевых/желтых на WIMA 1uF (красные квадратные на фото) Ну и оперционники согласно схеме. Плюсом с обратной стороны платы есть два электролита маленьких. Тоже можно сменить. Я пока не нашел приличных конденсаторов нужного размера, поэтому не менял.

Covenant - Northern Light - на каком треке Стоковый просто "захлебывался" в этом "ледяном" саунде?

Альбом надо послушать на хорошем стационаре или внешнем DAC+усилитель чтобы понять, что стоковый 601 хреново его воспроизводит, особенно первые три трека. Я случайно у знакомого на хорошей технике услышал и впал в уныние от такого безобразия...

[sonyBMG]

PDAstep, А старый добрый электролит лучше, как оказалось. Не ожидал.