Fischer Audio

[Hardcorist]

для раздемпфирования

[AndreyWWW]

посмотрел фотки всех новых затычек и везде это отверстие. и при этом эти наушники считаются "закрытыми"?
у Bellicoso вместо отверстия большая сетка на торце и это делает их "открытыми"?

[Конючело]

Не знаю как на каких моделях,но на моих фишерах "прогрев" имел место быть.
Вопрос,если приобрести усилитель для наушников,даст это прирост качества звучания для Con Fuoco.

[taltgreen]

AndreyWWW, да, закрытые. А на белликозо на 0,5 -0,7м слышно играемую музыку, если чуть более метра то практически нет. На ваших вообще не будет слышно, на любом расстоянии.

---------- Добавлено в 08:40 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 08:38 ----------

Конючело, смотря к какому плееру будет усь, некоторым и не нужен.

---------- Добавлено в 08:43 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 08:40 ----------

Подозреваю, на белликозо прогрева не будет- играют шикарно причем "из коробки".

[crow1994]

Обзор бы на белликозо написали или отзыв. Единственный владелец практически =)

[Alex_Nsk]

Hardcorist, у вашей компании можно попросить семпл наиболее интересной модели деревянной серии для рецензии?

[Serg62]

На мой ух, самые сбалансированные по звучанию из новой серии затычек - это Spiritoso.

[AndreyWWW]

taltgreen,

на Bellicoso нет ощущения какой-то приглушённости звука и задавленности высоких и средних частот? а то на моих такое имеется. не знаю, может этот из-за того, что наушники закрытого типа? может мне надо открытые наушники взять?

[Hardcorist]

посмотрел фотки всех новых затычек и везде это отверстие. и при этом эти наушники считаются "закрытыми"?
у Bellicoso вместо отверстия большая сетка на торце и это делает их "открытыми"?

закрытыми наушники считаются если площадь отверстия пренебрежительно мала в сравнении с площадью мембраны динамика. по факту такие отверстия есть у 99% всех затычек, считающихся закрытыми.

у Белликозо сетка довольно большая, практически с половину диаметра мембраны. поэтому они могут считаться открытыми.

Не знаю как на каких моделях,но на моих фишерах "прогрев" имел место быть.

"прогрев" вызывает сомнения лишь у матерых аудиофилов, которым нужен хоть какой-то предмет для споров. для любого технаря, учившегося в политехе, механическая приработка - это факт, которому учат на курсе "Теория механизмов и машин".

Вопрос,если приобрести усилитель для наушников,даст это прирост качества звучания для Con Fuoco.

качественный усилитель принесет пользу любым наушникам, но в принципе Con Fuoco - не самая тяжелая нагрузка.

Hardcorist, у вашей компании можно попросить семпл наиболее интересной модели деревянной серии для рецензии?

можно приобрести образчик на общих правах. для нас все покупатели равны между собой, и дарить кому-то одному наушники за обзор - давно похороненная практика.

хотя есть у нас один постоянный покупатель, который всегда покупал наушники за свои деньги и писал на них адекватные обзоры на своих ресурсах. мы вот посоветовались и решили предоставлять ему наушники по оптовой цене. он это заслужил делом... я думаю это справедливо.

На мой ух, самые сбалансированные по звучанию из новой серии затычек - это Spiritoso.

поддержу очень меломанский увлекающий звук

[taltgreen]

AndreyWWW, они темноватые, но с отработкой ооочень скоростного баса или точнее ударника, если такой имеется. Просто, фантастическая скорость для затычек. К темноватым плеерам подойдут хуже, уже чувствуется на ихифи, на 601 и того подавно, хотя не слушал на нем -нет такого, предполагаю. Но очевидно, середина не зажата, поет так на фоне объемных нч, не гудят!.
И еще, пусть заплюют меня старички, но мне показалось, характер звука целиком похож на вестоновские умки, вот так не больше не хуже!
ПС: попытаюсь чиркануть обзор, хотя они и не прогретые.

[Alex_Nsk]

Примерно год назад я общался с Валентином на тему организации у нас стенда по премиальным продуктам фишера в новосибирске на базе компании в которой работаю. Просто так что-то и не срослось, спервая в отпуск уехал, потом он в командировку так тему и закрыли, хотя уже была договоренности в общем-то. Можно этот вопрос поднять, собственно, раз ты так принципиален.

[Hardcorist]

И еще, пусть заплюют меня старички, но мне показалось, характер звука целиком похож на вестоновские умки, вот так не больше не хуже!

а нечего старикам плеваться. у всех затыконов Ренессанс и у умок есть общая черта - крайне схожий отклик на прямоугольные и импульсные сигналы. по сути, хоть ренессансы и настроены по АЧХ на вкусовщину с упором то на бас, то на середину, но динамики там стоят очень классные, с уровнем искажений, сравнимым с арматурой.

Примерно год назад я общался с Валентином на тему организации у нас стенда по премиальным продуктам фишера в новосибирске на базе компании в которой работаю. Просто так что-то и не срослось, спервая в отпуск уехал, потом он в командировку так тему и закрыли, хотя уже была договоренности в общем-то. Можно этот вопрос поднять, собственно, раз ты так принципиален.

ага я помню он говорил. в пятницу-понедельник вернусь из отпуска и обсужу с ним эту тему.
а вообще это не я принципиален, это позиция компании, голосом которой я являюсь на этом форуме

[le-s-ha]

"прогрев" вызывает сомнения лишь у матерых аудиофилов, которым нужен хоть какой-то предмет для споров. для любого технаря, учившегося в политехе, механическая приработка - это факт, которому учат на курсе "Теория механизмов и машин".

Насколько я помню, то в рамках указанного вами курса упомянутая "приработка" необходима в следствии не совершенства исполнения допусков форм и поверхностей, грубо говоря не всегда есть возможность достаточно точно выполнить форму (поверхность соприкосновения) двух деталей и в силу возможности износа эти детали принимают нужную форму в результате эксплуатации. Возможно вы, как человек технически грамотный и имеющий доступ к информации по разработкам наушников, поделитесь с нами однозначной информацией о влиянии прогрева, изменениях происходящих в механизмах динамиков с течением времени и пр. Все мои поиски в сети дали информацию уровня упомянутой по ссылке выше статьи, где результаты исследований более чем сомнительные

[Hardcorist]

Насколько я помню, то в рамках указанного вами курса упомянутая "приработка" необходима в следствии не совершенства исполнения допусков форм и поверхностей, грубо говоря не всегда есть возможность достаточно точно выполнить форму (поверхность соприкосновения) двух деталей и в силу возможности износа эти детали принимают нужную форму в результате эксплуатации. Возможно вы, как человек технически грамотный и имеющий доступ к информации по разработкам наушников, поделитесь с нами однозначной информацией о влиянии прогрева, изменениях происходящих в механизмах динамиков с течением времени и пр. Все мои поиски в сети дали информацию уровня упомянутой по ссылке выше статьи, где результаты исследований более чем сомнительные

помимо притирки сопрягающихся деталей, имеет место быть и приработка самого материала, молекулярных связей в нем, снятие внутренних напряжений. свежеотштамповаая мембрана имеет сильные внутренние напряжения. ей, как только что закаленному клинку, нужен "отпуск". но отпуск клинка делается термически, а вот греть мембрану нельзя - она потеряет форму. поэтому остается лишь механическая приработка материала. в процессе первых часов работы он "разминается", вследствие чего повышается его коэффициент внутреннего трения, и следовательно, снижается упругость, жесткость, повышаются внутренние затухания. мембрана становится мягче, частота резонанса снижается, амплитуда паразитных изгибных деформаций снижается, их спектр значительно сужается, добротность системы тоже снижается. разумеется разминается не вся мембрана, а только подвес, который изгибается при колебаниях.

[le-s-ha]

Hardcorist, материал для диафрагм можно использовать самый различный, используй вы "резину" марки ирп1293 или в14, то 80% от всех необходимых свойств получите после 12 часов ее обычного "лежания", используемые вами материалы (лавсан, майлар, и пр. "полимеры") на порядки превосходят этот показатель и оставшиеся "напряжения" по сути должны снятся в процессе итогового контроля качества (минут 10 на стенде хватит). Это все занимательные теории, но меня интересовало совершенно другое, как вы как производитель и разработчик проводите сам процесс разработки наушников, когда переходите от стадии бумажной разработке к стадии готового тестового изделия (греете, не греете, сколько времени, как определяете изменения). Полгода назад мне довелось сравнить свои загретые FA003 (после покупки не устраивал бас, банально мало было, грел почти 300 часов изотеком, после чего звучать стали намного приятнее, затем грелись несколько лет в процессе естественной эксплуатации) с совершенно новыми, откровения не произошло, звучали абсолютно одинаково, что только указывает по моему мнению на высокий уровень изготовления этой модели (повторяемость результата спустя довольно длительную эксплуатацию). Возможно вы познакомите нас с результатами замеров (что и как мерять вам известно лучше чем мне, возможно АЧХ тут не показатель, а лучше измерить уровни искажений) какой нибудь известной модели (в идеале 003) где прослеживалось бы изменение характеристик в течении "прогрева", как это сделал автор упомянутой выше статьи, но надеюсь без столь существенных огрехов, когда никто не рассматривает влияние которое оказывает состояние питающей электросети в течении суток и климатическую обстановку.

[Hardcorist]

Hardcorist, материал для диафрагм можно использовать самый различный, используй вы "резину" марки ирп1293 или в14, то ... получите...

... такой ВЕС мембраны, что о детальности и динамике можно будет позабыть навсегда.

я уж не говорю о механической прочности резиновой пленки толщиной 5-8 микрон (для справки - толщина презерватива 60 микрон), а так же полном отсутствии поперечной жесткости (следовательно прощай центровка катушки)...

Возможно вы познакомите нас с результатами замеров (что и как мерять вам известно лучше чем мне, возможно АЧХ тут не показатель, а лучше измерить уровни искажений) какой нибудь известной модели (в идеале 003) где прослеживалось бы изменение характеристик в течении "прогрева", как это сделал автор упомянутой выше статьи, но надеюсь без столь существенных огрехов, когда никто не рассматривает влияние которое оказывает состояние питающей электросети в течении суток и климатическую обстановку.

это нужно делать в условиях завода, но никак не офиса... мимо Китая пробегать буду - озабочуть этим вопросом

[le-s-ha]

такой ВЕС мембраны, что о детальности и динамике можно будет позабыть навсегда.

Прошу прощения если ввел в заблуждение постановкой фраз, конечно делать мембрану из резины пока еще никому здравомыслящему не пришло в голову, это просто примеры от балды

[Hardcorist]

да на самом деле лучший материал для динамиков - бумага. вернее целлюлоза. вот только очень сложно из нее делать такие тонкие мембраны. в мире только Фостекс такие делает и продает их разным брендам (типа Денон, Сони и т.д.)

[le-s-ha]

Hardcorist, а еще были вроде в ТДС-6 динамические головки нехилого такого размера, вроде тоже бумажные, можно было вместо колонок использовать

[cleg]

а еще были вроде в ТДС-6 динамические головки нехилого такого размера, вроде тоже бумажные

тут весь вопрос в толщине мембраны. советские динамики явно были в числе самых толстомембранных