Sandisk Sansa Fuze

[promo2003]

Yoksel, отличаются от того что на офсайте рокбокса?

[Yoksel]

Yoksel, отличаются от того что на офсайте рокбокса?

А как же, сам делал. 50 станций, три кодировки: utf, cp1251 и translit.

[Never]

Графики показали обратную ситуацию - в рокбоксе высоких частот должно быть больше, хоть и не намного

А все равно стандартную буду использовать. Сегодня на другом материале проверил - рокбокс через усилитель звучит глухо. В стандартной лучше, причем вслушиваться не надо, чтобы заметить. На этом заканчиваю свои тестирования, поскольку мне кажется, что разница будет в нагрузке, а как такое тестирование провести я не знаю.

Я все же склоняюсь к мнению, что разработчики фьюза что-то кумекали с работой усилителя через прошивку, потому что в стандартной прошивке если не доконца вставить наушники или кабель от усилителя, то при превышении громкости в ~60% слышны только хлопки периодичностью около 0.5с, музыка же не играет вообще. А Рокбокс играет и этого "не замечает" не замечает того, что вставил кабелек не доконца, играет себе в моно и все. Значит прошивка как-то "чует" то, ЧТО конкретно в плеер вставили

[Yoksel]

Да, подмешивание одного канала в другой. Эта штука сделана специально для наушников, действительно создает ощущение звука за головой, не только справа и слева Про кроссфид говорят, что если сделан правильно, то вполне можно его использовать.
Сам пробовал - звук становится совсем другим, немного зажатым (оно и правильно, - искусственное повышение взаимопроникновения), но достаточно интересным. Улучшалки не люблю, но эта штука заслуживает внимания.

Уух, оно и правда работает Вот в том треке, который я выкладывал, в начале слышен хор фоновый, вот с кроссфидом ощущения очень схожи с прослушиванием бинауральных записей - поют прямо сзади справа и слева.

По моему, Вы путаете "crossfeed" в том чистом виде, в котором он реализован в rockbox, со всевозможными способами имитации трехмерного звучания, которых в rockbox просто нет. Я определенно ничего подобного не замечаю, хотя у меня crossfeed включен постоянно.

[Never]

Yoksel, нет, не путаю Ощущение "за головой", а не "справа и слева" эта штука дает очень хорошее, настройки я использовал рекоммендуемые некоторыми товарищами с буржуйского форума. Я понял для чего она, это не 3д-эмуляция, но в некоторых треках ощущение "звук вокруг" дает, точнее более интересную локализацию источников звука в пространстве.

[Yoksel]

Yoksel, нет, не путаю Ощущение "за головой", а не "справа и слева" эта штука дает очень хорошее, настройки я использовал рекоммендуемые некоторыми товарищами с буржуйского форума. Я понял для чего она, это не 3д-эмуляция, но в некоторых треках ощущение "звук вокруг" дает, точнее более интересную локализацию источников звука в пространстве.

Бог ты мой, какие Вы интересные вещи слышите, ведь crossfeed создавался специально для уменьшения сильного разделения стереоканалов, чтобы сделать звучание в наушниках более похожим на звучание музыки в стереоколонках. Именно это я и слышу на записях с сильной стереосепарацией, все остальное - САМОВНУШЕНИЕ.

P.S. В руководстве на сайте рокбокса очень четко написано, что именно делает crossfeed: http://download.rockbox.org/manual/r...-buildch6.html

[Never]

Yoksel, я кажется не спорил, я знаю, для чего эта технология и сайт рокбокса читал Просто написал про некоторые ощущения.

[Arab Voisov]

Графики показали обратную ситуацию - в рокбоксе высоких частот должно быть больше, хоть и не намного

А все равно стандартную буду использовать. Сегодня на другом материале проверил - рокбокс через усилитель звучит глухо. В стандартной лучше, причем вслушиваться не надо, чтобы заметить. На этом заканчиваю свои тестирования, поскольку мне кажется, что разница будет в нагрузке, а как такое тестирование провести я не знаю.

Я все же склоняюсь к мнению, что разработчики фьюза что-то кумекали с работой усилителя через прошивку, потому что в стандартной прошивке если не доконца вставить наушники или кабель от усилителя, то при превышении громкости в ~60% слышны только хлопки периодичностью около 0.5с, музыка же не играет вообще. А Рокбокс играет и этого "не замечает" не замечает того, что вставил кабелек не доконца, играет себе в моно и все. Значит прошивка как-то "чует" то, ЧТО конкретно в плеер вставили

Мне тоже не нравится как усил в РБ звучит.С ним звучит хуже,чем без него.ВЧ урезаются.Насчет разницы у флака в стандартной проше и РБ,ничего сказать не могу.Не ощущаю разницы.

[Never]

А по мне так, что с усилителем, что без - результат один (как раз обрез на ВЧ).

[FellSilent]

Я может и больной, но: флак и огг в стандартной прошивке звучат так же, как огг в рокбоксе

несогласен. в рокбоксе декодеры МП3 и ОГГ гораздо качественнее, чем в родной прошивке (замыленной). паршивые декодеры МП3 и ОГГ это вобще проклятье большинства плееров, что портативных, что софтовых для компа. слушай внимательнее разницу.

[Never]

FellSilent, скорее всего все имено так, как вы написали (в рокбоксе реализован декодер MAD). Про флак и огг я мог "нагнать", очень мало времени потратил на прослушивание. Но вот флак в прошивках разных (по крайней мере с усилителем) точно звучит по-разному, для меня это какой-то феномен... Поскольку флак декодируется единственным способом, в отличие от того же мп3.

[Kartun]

Я может и больной, но: флак и огг в стандартной прошивке звучат так же, как огг в рокбоксе, но флак в рокбоксе звучит не так, как огг в рокбоксе, не так, как флак в стандартной и не так, как огг в стандартной.

Yoksel, похоже вы правы, дело в самом флаке (ну мое ухо так говорит ) Тестил в самом плеере, не эмуляторе.
Что-то меня это заинтересовало, завтра флак прогоню в rmaa наверно

так может просто взять и на нормальный источник записать рокбокс и стандарт, а потом всем показывать результат вычитания спектрограммы из эталона ?
Вот кстати очень интересную статью по случаю вспомнил : http://cgm.computergraphics.ru/content/view/73

Я все же склоняюсь к мнению, что разработчики фьюза что-то кумекали с работой усилителя через прошивку, потому что в стандартной прошивке если не доконца вставить наушники или кабель от усилителя, то при превышении громкости в ~60% слышны только хлопки периодичностью около 0.5с, музыка же не играет вообще. А Рокбокс играет и этого "не замечает" не замечает того, что вставил кабелек не доконца, играет себе в моно и все. Значит прошивка как-то "чует" то, ЧТО конкретно в плеер вставили

Если мне не изменяет память, то еще со времен iPod mini в rockbox появилась фишка отключения звука при отключении нагрузки, к сожалению не знаю как оно на Фитиле работает, ибо он все еще в сервисе :((( но подозреваю что раз фишка в прошивке живет давно, то и протестирована она адекватно. Кстати попробуйте поиграть с этой настройкой, расскажете как оно

[Never]

Kartun, была мысль спектр сравнить какой-нибудь песни, но ведь RMAA уже итак все сказал? У рокбокса всегда немного хуже динамический диапазон (по моим замерам это было абсолютно всегда). Но это уже не важно, не важно то, где больше высоких частот, в рокбоксе мне нравится кроссфид

[Kartun]

Kartun, была мысль спектр сравнить какой-нибудь песни, но ведь RMAA уже итак все сказал? У рокбокса всегда немного хуже динамический диапазон (по моим замерам это было абсолютно всегда). Но это уже не важно, не важно то, где больше высоких частот, в рокбоксе мне нравится кроссфид

ну тесты тестами, а реальное восприятие несколько иное, я потому ту статейку и вспомнил.
А вообще все эти баталии мне конечно чужды, измерения измерениями, а музыку слушать надо ... Я вот лично в метро плеер слушаю, на улице, в институте иногда. И чаще всего в настроение, что бы музыка была в "тему". А вслушиваться в ньюансы, искать правых и виноватых, это не по мне. Вот дома да, когда каждый компонент домашней системы подобран, когда межблочники сопоставимы по цене с Фитилем, когда никуда не спешишь и ни о чем другом не думаешь, тут стоит уже носом крутить.
Я вообще за разумный рационализм. Вот если подойти к проблеме формально, то в RB вообще уже стотысяч лет нет собственного USB стека, и это недочет. Вот основываясь на данном простом минусе можно его ставить или не ставить. С другой стороны при установке на айпод у него появлялся ощутимый плюс - навигация по папкам (владельцы айпода поймут). Я бы с радостью присоединился либо к хулителям, либо к фанатам RB на Fuze, но он собака сломался, точнее с рождения был с дефектом, и блистерная упаковка это лишнее подтверждение тому, как SanDisk позиционирует данный продукт - низшая ценовая категория. И поэтому то, что девайс не абсолютная дрянь, и то, что для него сделали порт RB для всех пользователей - благо. А юзать его или не юзать это личное дело каждого.
Хреново в целом, что тема вместо обсуждения и мнений относительно самого плеера плавно переросла в обсуждения RB на нем, и RB вообще. Думаю что для этого можно сделать отдельный тред, в котором все пользователи разных платформ будут делиться мнениями, а тут оно, извините, уже ни о чем.

[Never]

а музыку слушать надо

Вот музыку я и слушал, но сразу западозрил неладное, когда интереса ради включил заводскую прошивку. Если бы это была такая мелочь, то я бы и не стал это все расписывать на форуме А тестил я дома и все чаще включаю фьюз к усилителю, потому это довольно важный аспект для меня. На улице же я никакой разницы не замечу с накладными.

[Klasky Csupo]

сорри,если баян

http://www.pcnews.ru/news/sansa-fuze...ac-237281.html

[Yoksel]

ну тесты тестами, а реальное восприятие несколько иное, я потому ту статейку и вспомнил.
А вообще все эти баталии мне конечно чужды, измерения измерениями, а музыку слушать надо ... Я вот лично в метро плеер слушаю, на улице, в институте иногда. И чаще всего в настроение, что бы музыка была в "тему". А вслушиваться в ньюансы, искать правых и виноватых, это не по мне. Вот дома да, когда каждый компонент домашней системы подобран, когда межблочники сопоставимы по цене с Фитилем, когда никуда не спешишь и ни о чем другом не думаешь, тут стоит уже носом крутить.
Я вообще за разумный рационализм. Вот если подойти к проблеме формально, то в RB вообще уже стотысяч лет нет собственного USB стека, и это недочет. Вот основываясь на данном простом минусе можно его ставить или не ставить. С другой стороны при установке на айпод у него появлялся ощутимый плюс - навигация по папкам (владельцы айпода поймут). Я бы с радостью присоединился либо к хулителям, либо к фанатам RB на Fuze, но он собака сломался, точнее с рождения был с дефектом, и блистерная упаковка это лишнее подтверждение тому, как SanDisk позиционирует данный продукт - низшая ценовая категория. И поэтому то, что девайс не абсолютная дрянь, и то, что для него сделали порт RB для всех пользователей - благо. А юзать его или не юзать это личное дело каждого.
Хреново в целом, что тема вместо обсуждения и мнений относительно самого плеера плавно переросла в обсуждения RB на нем, и RB вообще. Думаю что для этого можно сделать отдельный тред, в котором все пользователи разных платформ будут делиться мнениями, а тут оно, извините, уже ни о чем.

К чему в сотый раз рассуждать об очевидных вещах, если все характеристики некоммерческого проекта rockbox перечислены на его же сайте? http://www.rockbox.org/twiki/bin/view/Main/WhyRockbox http://www.rockbox.org/twiki/bin/view/Main/TargetStatus

[cergei82]

К чему в сотый раз рассуждать об очевидных вещах, если все характеристики некоммерческого проекта rockbox перечислены на его же сайте? http://www.rockbox.org/twiki/bin/view/Main/WhyRockbox http://www.rockbox.org/twiki/bin/view/Main/TargetStatus

А к тому, что в процессе использования Рокбокса у некоторых так или иначе возникают проблемы, и искать решение этих проблем на не совсем русскоязычном сайте мягко сказать не для всех удобно.

[Yoksel]

А к тому, что в процессе использования Рокбокса у некоторых так или иначе возникают проблемы, и искать решение этих проблем на не совсем русскоязычном сайте мягко сказать не для всех удобно.

Это сообщение содержит только невразумительные рассуждения. Поддержка USB, кстати, в rockbox есть, но не у Fuze, конечно. Единственный недостаток отсутствия поддержки USB у Fuze - утомительное обновление музыкальной базы оригинальной прошивкой. Между прочим, если удерживать центральную кнопку во время подключения USB кабеля, Rockbox будет заряжать плеер.

[cergei82]

Это сообщение содержит только невразумительные рассуждения.

Благодарю за понимание!