флIEM - тема, в которой можно писать что угодно про IEM и не только (чЯтик)

[Nobody]

Обычно один там пашет в полную полосу а тот что "типа твитер" работает через конденсаторчик смдшный.

JaysQjays и CK10 именно такие. Тупо спаренные замечал лишь в многодрайверных конструкциях (>2)

[Hardcorist]

Alex_Nsk, а разве дополнительный драйвер, работающий через кондёр не имеет смещённую на 90° фазу? не понимаю тогда как удалось избежать рассогласования драйверов по фазе.. или не удалось? проясни пожалуйста.

Касательно твоего сообщения - очень много там лишнего и откровенно неверного (именно потому к тебе и цепляются)

цепляются не потому.. ты же вот не прицепился, а указал несколько конкретных фактов, отослал на конкретные даташиты. а цепляются потому, что хотят показать насколько они всезнающи, что аж западло снизойти до объяснения мне моих ошибок. а я ведь сразу написал что это Я ТАК СЛЫШУ и попросил поправить если в чём не прав...
я почитал ту тему, где ты спорил с Локалом на эту же тему. понимаю тебя как разработчик разработчика (правда я не электронику разрабатываю), насколько наверняка было смешно и досадно одновременно.

Тогда как в полноценных АС такого сделать НЕЛЬЗЯ.

в полноценных нельзя - там физические параметры мешают. НЧ драйвер большой, тяжёлый, с мягким подвесом, низкой резонансной частотой, большой инерционностью, он просто неспособен воспроизвести ВЧ. ВЧ драйвер прямо противоположен по параметрам и поэтому неспособен воспроизвести НЧ.. но в наушниках же мембраны в тысячи раз меньше, легче чем динамики в акустике. ведь динамические наушники ВСЕ имеют одну полосу. так почему арматуру делают многополосной? не потому ли, что арматурный излучатель по сути узкополосный и для воспроизведения музыки не предназначен? не потому ли лепят их по 2-3-6 или ставят спаренник для повышения отдачи в проблемной области? тут я прав или нет?
если прав, то заявления разработчиков сликов о том что они создали по настоящему широкополосную арматуру с несколько иной конструкцией похожи на правду.
если не прав, то в чём?

[Alex_Nsk]

Я уже обсуждал все это не раз. Просто не хочу повторятся опять. Я считаю что многодрайверные (2-3) делают чтобы скрасить унылое звучание рядовых плейеров которые на рынке представлены. И АЧХ улыбкой у триплов и любовь к ним народа - показательны. Они действительно наверное красиво играют с ерундовыми источниками. Для того и сделаны, собственно. Но вот с нормальными качественными источниками их красивость станет играть против них. Я считаю как то так.
Разумного обьяснения существованию наушников 6-8-10-12 драйверных я дать не могу, кроме того, что уже давал. Типично америкаснкий подход, лошадиный. Пипл видит, что больше платит за обьективно большее количество чего-то там внутри и хавает весч..

[Euronymous]

т.е. вы так же триплы не слушали и их обсуждаете?

[Hardcorist]

про дешёвые многодрайверы я согласен (ну скажем так до 10К). но уе18 например врядли расчитаны на работу с сансой или айподом. американский подход - логично. достаточно вспомнить топовые макинтоши напольные с тремя десятками пищалок, полутора десятками среднечастотников и чуть ли не десятком басовиков... заплатить 1000$ за десяток драйверов - конечно круто, но понимают ли такие покупатели, что они покупают десять стобаксовых динамиков? с этой позиции я бы лучше заплатил 1000$ за один динамик и знал бы что он этих денег стоит.

[Alex_Nsk]

про дешёвые многодрайверы я согласен (ну скажем так до 10К). но уе18 например врядли расчитаны на работу с сансой или айподом. американский подход - логично. достаточно вспомнить топовые макинтоши напольные с тремя десятками пищалок, полутора десятками среднечастотников и чуть ли не десятком басовиков... заплатить 1000$ за десяток драйверов - конечно круто, но понимают ли такие покупатели, что они покупают десять стобаксовых динамиков? с этой позиции я бы лучше заплатил 1000$ за один динамик и знал бы что он этих денег стоит.

Ну это именно то, чтио я всегда и имел в виду. Мой жизненный лозунг, которого я стараюсь придерживаться везде: "лучше меньше, да лучше!"
Твой пример, его иллюстрирует как нельзя красноречиво.
Кстати, напрасно ты так про айпод, для 99% американцев это явно потолок и имено его и пользуют, только аймодят, например за большие деньги и добавляют внешние усилки (оставшийся 1% маниаков)

[localhost]

Алекс, "Но вот с нормальными качественными источниками их красивость станет играть против них." - это ты про какие источники?

[Hardcorist]

Alex_Nsk, щас я вызову оргазм у поклонников многодрайверности))))

вот он - типичный американский подход)))))))))))

а про аймод - это уже не айпод. по цене и качеству это уже поближе к ХФМ и явно не для широкого круга потребителя. всё-таки голых айподов в тысячи раз больше

[Alex_Nsk]

Алекс, "Но вот с нормальными качественными источниками их красивость станет играть против них." - это ты про какие источники?

Спроси у gav17 - у него ворох всякой всячести, он тебе раскажет подробнее. У меня не с чем сравнивать во-первых, триплов нет - во-вторых. Еще вопросы?

Alex_Nsk, щас я вызову оргазм у поклонников многодрайверности))))
вот он - типичный американский подход)))))))))))

а про аймод - это уже не айпод. по цене и качеству это уже поближе к ХФМ и явно не для широкого круга потребителя. всё-таки голых айподов в тысячи раз больше

Угу. Такие штуки имеют чудовищное давление и прожекторную диаграмму направленности. С помощью транспортира и двух-трех грузчиков их нацеливают аккурат в уши хозяина, сидящего в кресле в 200-300 метровом зальчике прослушивания. Такие вот мечты американского аудиофила.

[MOD="localhost"]Хватит уже мультипостить, пользуйся редактированием.[/MOD]

[localhost]

Alex_Nsk, щас я вызову оргазм у поклонников многодрайверности))))

Вообще-то в многодрайверных IEM разные излучатели. Про "одинаковость" пишет только Рома, простим его за это.

Спроси у gav17 - у него ворох всякой всячести, он тебе раскажет подробнее.

По его отзывам триплы не начинают играть "хуже" на хорошем источнике.

[rawf]

Касательно твоего сообщения - очень много там лишнего и откровенно неверного (именно потому к тебе и цепляются), но в общем и целом ты просто повторил все тоже, что я говорил про многодрайверные IEM месяца 3 назад в ветке про JH16, кажется.

разве? из повторения припоминаю лишь общий посыл "кроссоверы = зло". в остальном Хардкорист радует нас отборной свежатинкой. если меня подводит память и ты тоже фантазировал на тему оптимальной реверберации или сенсорного порога - поправь

[Hardcorist]

всё верно, моя портянка тоже несёт в себе смысл - "кроссы = зло"
зло - потому что крутят фазу
реверберация немного сглаживает огрехи, но лишь верно рассчитанная с затуханием около 60 Дб в секунду.
сенсорный порог лишь объясняет почему многие не слышат всех прелестей сликов.
а насчёт ровного звука или яркого - вкусовщина, а о вкусах не спорят.

[localhost]

зло - потому что крутят фазу

Ок, теперь вопрос - что там с психоакустикой, есть она в портянке? Насколько люди к этому "кручению" чувствительны?

сенсорный порог лишь объясняет почему многие не слышат всех прелестей сликов.

Угу. Я слышу наводки на аудиочасть, которых по мнению Алекса нет, а прелести сликов - не слышу. Дискриминация! Я слышу шумы лучше, чем музыку. А я не аудиофил ведь.

[psys]

Alex_Nsk, щас я вызову оргазм у поклонников многодрайверности))))

господа, что одни что другие, вы уже за#@ли всех своими дискуссиями, сделайте уже себе тематический заповедник и не срите в других темах.

[MOD="localhost"]Крик души? Спасибо за то, что хоть мат прикрыли. Народ, продолжаем.[/MOD]

[Alex_Nsk]

По его отзывам триплы не начинают играть "хуже" на хорошем источнике.

По его отзывам просто на хорошем источнике становится понятно,что их уровень ниже, чем у однодрайверных SA-6. Всего и делов.

... и ты тоже фантазировал на тему оптимальной реверберации или сенсорного порога - поправь

Опять сущности умножаешь, безушная цифра?

Ок, теперь вопрос - что там с психоакустикой, есть она в портянке? Насколько люди к этому "кручению" чувствительны?



Угу. Я слышу наводки на аудиочасть, которых по мнению Алекса нет, а прелести сликов - не слышу. Дискриминация! Я слышу шумы лучше, чем музыку. А я не аудиофил ведь.

1.Чувствительность к фазовым искажениям не доказана и не оценена пока количественно, наравне с парадоксами звучания кабелей (хотя последнему есть рациональные обьяснения)
2.Значит ты - аудиофил. Открытие года, млин. На самом деле твой крест ,тоже уже обсуждался. Но, раз уж ты выбрал себе такие гиперчувствительные наушники и поменять их невозможно, то с этим тебе и жить.

[localhost]

По его отзывам просто на хорошем источнике становится понятно,что их уровень ниже, чем у однодрайверных SA-6. Всего и делов.

А на более простых источниках уровень триплов выше, чем у сликов, так, что ли?

Значит ты - аудиофил. Открытие года, млин. На самом деле твой крест ,тоже уже обсуждался. Но, раз уж ты выбрал себе такие гиперчувствительные наушники и поменять их невозможно, то с этим тебе и жить.

Ты недавно написал "уровень шума на реальной нагрузке находится на уровне, который невозможно оценить ушами".

UE11 - "нереальная" нагрузка?

[Alex_Nsk]

Ты нарочно в танке укрываешься или нет? **
Я тебе обьяснил, что ты, когда забирал на время мод Романа уронил его, видимо, да так, что он начал пыхтеть-шуметь и злится на такого нерадивого пользователя. После восстановления и окончания реабилитационного периода Роминого плейера его взял на обмер Datman (графики замеров тутже, недалече) По графикам видно, что спектр шума самого устройства лежит ниже -120 дБ, что абсолютно нереально услышать ушами. Слышны шумы самих фонограм, но на паузе мы имеем dead silence в примерно -120дБ.

[tyrrano]

Нужны уши под метал. Что посоветуете учитывая что триплы на метале не нравятся плохим вокалом и звук какой-то пластмассовый выходит. Источник - текласт.

Сделайте их них кастомы... С текластом с выходом на наушники триплы категорически не дружат. Может попробуете через линейный с хорошим усилителем?

пока приходят на ум тока двухдрайверы типа ДБА-02 или СК-10, но они вроде как широкополосные сдвоенные или я ошибаюсь?

В ДБА 02 наверное все-таки кроссовер имеется...

вот он - типичный американский подход)))))))))))

Ага... А родоночальник этого подхода типичная неамериканская ямаха

[Rom2307]

rawf, Джов настолько заразен?)))))

+1. Очень похоже кстати. Типичное поведение троля. кода кончаются аргументы проверяемые и не выдуманные - закидатьь помоями опонента.

localhost, а во всём разделе IEM нельзя забанить?

Кстати Илья. Помнится, что меня лично забанили на ветке триплов потому, что я там типа был не согласен с мнением некоторых "филов" по поводу объективности оценок триплов. Вот инетресно, а какого черта тогда тут делаешь ты и Рав? Может тогда ты забаниш его и всех остальных, кто не согласен с мнением маня или хардкора? Тогда все будет по честному - вы пишете по hgkfv что угодно там мы по сликам что угодно тут. А обсуждаем во флейме.

Так что ты или разбань меня на всех забаненых по мне ветках, или давай ка отсюда вычисти всяких "филов" котомы мозг включить лень, зато погадить в чужой огород - само удовльствие. И почисти плз везде помои за Равом и нободи - где они конкретно уже начинают хамить в ответ на предоставляему информацию.

А то это как-то .. даже я уже начинаю усматривать в этом како-то триплофильский болезненный фанатизм. Уже даже админ - ты - кроме как оскорблений Хардкора ничего не хочешь и не можешь сказать.

[ayama]

А вот интересно, что мешает тому же Рею сделать такой финт:
Усилок многополосный. Кроссоверы поставить внутри усилка, а наружу выпустить просто провода в драйверы. Как думаете, имеет смысл? Можно даже приморочится, частоты разделения сделать регулируемыми, как в kx серии драйверов для Creative, помните?