Как сделать портативный усилитель?

[AfArt]

YKush,
в 66-ом посте темы http://www.player.ru/talk/showthread.php?t=60712&page=4 я предложил объяснение, помоему так и есть.
Кто это "Sijosae"? сам не нашёл, киньте ссылку. Мне кажеться это называеться "эмиторный повторитель" и по сути тоже самое, что земля на токовом буфере, TLE или ОУ, только на транзисторах с бОльшими рабочими токами. Даёт меньше искажений, лучше работает с низкоомными наушниками, меньшее взаимопроникновение каналов (шире стерео), лучше работает с низкоомными наушниками, меньше выходное сопротивление (лучше бас), где-то меньше разряд батареи.

[maxkur]

Подскажите, какой недостаток в virtual ground на резисторах (и в англицком слаб и в электронике не особо, понять не смог) и что даст его переделка на транзисторах 2N3904 2N3906 по методу

На резисторах у VG плохая стабильность ( перекосы + и - напряжения при разной нагрузке на каналы ОУ), а не все ОУ к этому хорошо относятся. Транзисторная земля мне не понравилась - делал точно по схеме Sijosae на 2N2222 и 2N2907 ( как и в оригинале у него ). Сильный уход звука в басовую область, почему не знаю спаял всё 100% правильно и транзисторы точно исправные были. Как только переделал землю по схеме того же Sijosae на запараллеленном ОУ 4556 в единичном усилении, то всё стало просто отлично ( рис. во вложении рис.G и фото моего А47 именно с таким делителем)... Еще вариант на одиночном ОРА551 (200мА вых.ток ), но он раз в 15 дороже 4556...
Можно как в Градо РА-1 просто взять две Кроны и землю со средней точки, тоже отлично работает, только батареи одинаковые брать...

Если планируете подключать только высокоомные наушники, то очень хороший вариант - микросхема делителя TLE2426 - минимум деталей и отличная точность, но ток в зависимости от корпуса от 20мА до 40мА.

Как вариант сделать усилитель на макетке с 3-х контактным клемником (+,- и земля ), а на отдельной платке сделать разные варианты делителя напряжения - включать и слушать, какой больше понравиться...

[YKush]

делал точно по схеме Sijosae на 2N2222 и 2N2907 ( как и в оригинале у него ). Сильный уход звука в басовую область, почему не знаю спаял всё 100% правильно и транзисторы точно исправные были.

а на тангенсофте другая схема вот она. по идее отличается от "твоей" кондеры не там прикручены. или это "позавчерашний день"?

планируете подключать только высокоомные наушники,

нет, одни 16, другие 80 ом
батарея одна (ограничено корпусом)
а тле или опа или буф я просто не нашел на базаре

[maxkur]

Особой разницы нет, где кондеры прикрутить - на Тангенсофте на входе, у Sijosae на выходе. Я делал как у автора этого решения Sijosae - там и номиналы резисторов на выходе 4,7 Ом, вместо 10 Ом на Тангенсофте - то есть меньше ограничения по выходному току...
А для 16-и Омных наушников типа Ваших Сенхов 300 вообще CMOY не подойдёт, если он конечно не на ОУ с выходным током 200-250 мА типа ОРА551/552 или АD8397. Надо что-то с буфером делать...
А на делитель можно и другое ОУ поставить - из дешевых NJM4558 ( если 4556 не найдёте ) или лучше NJM4580 - они копейки стоят и на любом радиорынке их как грязи...

[YKush]

Особой разницы нет, где кондеры прикрутить - на Тангенсофте на входе, у Sijosae на выходе.

это ж тоже схема Sijosae

А для 16-и Омных наушников типа Ваших Сенхов 300 вообще CMOY не подойдёт

знаю, слышу

если он конечно не на ОУ с выходным током 200-250 мА типа ОРА551/552 или АD8397.

на 2134

А на делитель можно и другое ОУ поставить - из дешевых NJM4558 ( если 4556 не найдёте ) или лучше NJM4580

то есть в схему с резисторами всунуть один NJM вместо BUF и все???
вот так?

[maxkur]

то есть в схему с резисторами всунуть один NJM вместо BUF и все???

Вот по этой схеме VG сделаете, как на рисунке и всё чудесно будет
ОУ по мере ухудшения выходного тока NJM4556, NJM4580, NJM4558.

VG на BUF634 ( c TLE2426 на входе ) я тоже пробовал делать - звук не особо порадовал - сухой и грязноватый. Лучший вариант из испробованных ( на схеме А47 ) NJM4556 по приведённой ниже схеме.

[YKush]

боюсь 2х1000мкФ я не всуну в корпус
изменил свой предыдущий пост ,глянь схемку, плиз

[maxkur]

Вы схему для одноканального ОУ нарисовали - точно его использовать будете? . Резисторы вместо 4,7к можно 10к поставить - дольше батарея продержится. Еще гасящий резистор 10 Ом на выходе можно поставить, типа как на приведённой ниже схеме ( на тип ОУ не смотрите и на 22к ). А можете и по схеме как я ниже привел - ОУ uA741 одноканальный, но у него ток выходной средний всего 25мА ( 40мА ток КЗ ), так что он только для высокоомных пойдёт ...

[YKush]

Вы схему для одноканального ОУ нарисовали - точно его использовать будете? .

а че? ножовкой располовиню
не хотел я восьминога никакого ставить, места там не особо развернешься (с транзисторами попроще)

[AfArt]

maxkur,
1. Вы так и не выяснели почему сдвоенный ора2134 в канале земли даёт постоянку и лечится ли это, например последовательным резистором как в схеме из 48-ого поста выше?
2. Как вы считаете если воплощать принцип разделения слабо/сильноточной земли, то можно как слаботочную землю оставить делитель на резисторах, ведь рабочие токи входов ОУ очень маленькие? Если да, то какого номинала (из расчёта двух сдвоенных ора2134 в схеме - 1 на каналы и 1 запаралеленый, как 4556 в а47 на земле)?
3. Так-ли явно слышна разница при применении ОУ с бОльшими токами в каналах при работе на низкоомные наушники при той же схеме и громкости (я сам "потом" попробую))) )?
4. И всётаки: Когда мы в каналах "наращиваем" максмальные токи, почему в "земле" не обеспечиваем тех же токов и "точности" ОУ, ведь он (земляной ОУ) тогда "всю малину" портит? На низких частотах (пускай до 500-700 Гц) все записи имеют практически синфазный сигнал (из-за длинны волны локализация источников низкой частоты очень затруднительна, поэтому их в основном в моно записывают), вот и получается, что каналы должны отыграть равные "амплитуды", при этом то "+" то "-" они "сливать в землю" будут однавремменно. Таким образом ток через землю будет равен двум токам каналов. И исходя из всего этого (амплитуда земли больше чем в каналах - фронты круче) ОУ земли ещё и быстрей должен быть и наверное точней.

У нас на рынке оказалось, тоже особо не разгуляешся ни TLE, ни BUF, ни "прочих дилекатесов" не найти (((.
))) и ещё... с новой звучкой вас!!!, у моего товарища такая, он очень доволен.

[maxkur]

maxkur,
1. Вы так и не выяснели почему сдвоенный ора2134 в канале земли даёт постоянку и лечится ли это, например последовательным резистором как в схеме из 48-ого поста выше?
2. Как вы считаете если воплощать принцип разделения слабо/сильноточной земли, то можно как слаботочную землю оставить делитель на резисторах, ведь рабочие токи входов ОУ очень маленькие? Если да, то какого номинала (из расчёта двух сдвоенных ора2134 в схеме - 1 на каналы и 1 запаралеленый, как 4556 в а47 на земле)?
3. Так-ли явно слышна разница при применении ОУ с бОльшими токами в каналах при работе на низкоомные наушники при той же схеме и громкости (я сам "потом" попробую))) )?
4. И всётаки: Когда мы в каналах "наращиваем" максмальные токи, почему в "земле" не обеспечиваем тех же токов и "точности" ОУ, ведь он (земляной ОУ) тогда "всю малину" портит? На низких частотах (пускай до 500-700 Гц) все записи имеют практически синфазный сигнал (из-за длинны волны локализация источников низкой частоты очень затруднительна, поэтому их в основном в моно записывают), вот и получается, что каналы должны отыграть равные "амплитуды", при этом то "+" то "-" они "сливать в землю" будут однавремменно. Таким образом ток через землю будет равен двум токам каналов. И исходя из всего этого (амплитуда земли больше чем в каналах - фронты круче) ОУ земли ещё и быстрей должен быть и наверное точней.

У нас на рынке оказалось, тоже особо не разгуляешся ни TLE, ни BUF, ни "прочих дилекатесов" не найти (((.
))) и ещё... с новой звучкой вас!!!, у моего товарища такая, он очень доволен.

1. Не выяснил ( на нём резистор кстати стоит 47 Ом на выходе GROUND CHANEL ) - он так без корпуса и лежит, правда уже с 3-мя 4556 - я на нём советские ТДС-7 на 8 Ом иногда слушаю. Сейчас гибридник ( лампа E88CC + ОУ OPA2604 ) в корпус ставлю, как закончу, займусь плотнее этим
трёхканальным усилком, да и на ОРА2134 свет клином не сошелся - полно других достойных ОУ, без постоянки работающих...

2.Можно конечно, видел схему 3-х канального СМОя - там в VG резисторы делителя вообще 220кОм вместо 4,7кОм в случае общей VG и OutG. Но я так понял, что лучше поменьше сопротивление и побольше ток, 10кОм думаю оптимально будет... А можно и просто среднюю точку двух батарей и схема сама сколько нужно тока возъмёт

3.Да. Делал на макетке подобие СМОУ с VG от средней точки двух Крон на OPA552 ( 200мА нормальный выходной ток ) и втыкал в него дико тугие изодинамические ТДС-7 на 8 Ом. Отличный звук без всяких искажений с очень "драйвовым" басом - которого в изодинамике часто мало. Если их же воткнуть в А47 на ОРА2134 ( суммарный ток 80мА ) то на большой громкости треск и искажения на ударных, басе и других громких и низкочастотных звуках. Но это экстремальный случай и 80 мА для большинства наушников на 32 Ома и выше хватит с лихвой.

4. Ну я в своём А47 как раз и обеспечил ток земли в два раза ( ну почти ) больше, чем в каналах и на слух результат получился самый лучший из испытанных схем VG при работе на низкоомную нагрузку. Другой вопрос что сложно ОУ найти одновременно "точные" и с большим током, да ещё и с коэф.усиления 1 работающие... ОPA551 c натягом подходит...

[YKush]

maxkur, а если я из схемы на NJM4556 выброшу эти банки 2х1000мкФ, что произойдет? или заменить можно чем? ну очень они большие...
они низкоимпедансные должны быть или не обязательно?

[maxkur]

maxkur, а если я из схемы на NJM4556 выброшу эти банки 2х1000мкФ, что произойдет? или заменить можно чем? ну очень они большие...
они низкоимпедансные должны быть или не обязательно?

Поставьте 470мкФ или 680мкФ, вообще выкинуть нельзя - они на "глубину" баса влияют - так сказать энергию про запас накапливают. К тому же никогда не поверю, что 1000мкФ 6,3в большие кондёры - у Вас после делителя максимум 4,5в на один конденсатор при питании от одной Кроны, так что 6,3в за глаза хватит. Если от компового БП 12в - то в принципе 6,3в тоже впритык хватит, но луше на 10в - они как правило размером с 6,3в одинаковые - из какой-нибудь горелой мат.платы их "надергайте", там обычно 1000х6,3 или 1000х10 полно...
Я всегда низкоимпедансные ставлю или аудиосерий, а так дело ваше

[YKush]

реализовал эту схемку земли на NJM4556AD.
всунул таки 2х1000мкФ на 16В!
звучит нормально, но бОльшОй пользы сразу не почувствовал, может пока прислушиваюсь?
вроде как басс стал глубже и, как говорят?, акцентированней.
спасибо за совет, maxkur

[YKush]

Камрады, посоветуйте, чем теперь можно заменить ОРА2134 чисто чип перевтыкнуть, ибо паять устал уже... цена роли не играет
Лишь бы наибОООлее вкусное решение по звучанию найти именно для схемы СМоу,
да, - вся периферия в подписи.
ПС: тока не посылайте "идичитай", а по своему опыту ответьте, плиииз

[maxkur]

Камрады, посоветуйте, чем теперь можно заменить ОРА2134 чисто чип перевтыкнуть, ибо паять устал уже... цена роли не играет
Лишь бы наибОООлее вкусное решение по звучанию найти именно для схемы СМоу,
да, - вся периферия в подписи.
ПС: тока не посылайте "идичитай", а по своему опыту ответьте, плиииз

Из наиболее доступных в Дип8 корпусе точно работающих в данной схеме без изменения номиналов ( №1 и 4 покачественнее )
1) BurrBrown - OPA2132, OPA2227, OPA2228, OPA2604 ( мне кстати очень понравился - мягкий звук, чем то лампу напоминающий ), OPA2107...
2) TI - TLE2072, TLE2082, TLE 2142, NE5532
3) JRC - NJM4556, NJM4580, NJM2068, NJM4560, NJM4558
4) AD - AD823 ( только для высокоомных наушников, у него очень маленький ток выходной )

[rawf]

maxkur, как по-Вашему, есть операционники лучше, чем OPA627/637?

[YKush]

Из наиболее доступных в Дип8 корпусе точно работающих в данной схеме без изменения номиналов ( №1 и 4 покачественнее )
1) BurrBrown - OPA2132, OPA2227, OPA2228, OPA2604 ( мне кстати очень понравился - мягкий звук, чем то лампу напоминающий ), OPA2107...
2) TI - TLE2072, TLE2082, TLE 2142, NE5532
3) JRC - NJM4556, NJM4580, NJM2068, NJM4560, NJM4558
4) AD - AD823 ( только для высокоомных наушников, у него очень маленький ток выходной )

Спасибо, оглоушил списком
Но я прошу единственное решение, так сказать, "на Оскара!"

maxkur, как по-Вашему, есть операционники лучше, чем OPA627/637?

насколько я знаю они на один канал или нет?

а как насчет AD8620? знаю, что он поверхностного монтажа, но если замена стоящая, можно еще чуть поковыряться с адаптером

[maxkur]

YKush, Вы же просили, чтобы не паять, а так AD8599, AD8066, AD8620, LT1469,ad8397...
Из одиночных OPA627/637/827, OPA551\552, AD825... Да куча вариантов - но многие высокоскоростные в данной схеме могут "завестись" без доп.мер.

ОСКАР для каждого свой ( детально очень, иногда до противного AD8066 звучит например...) - а лучше вместо СМОY, те более под Ваши наушники в 80 Ом что-то
вроде A47 спаять, СМОУ изначально под Сенхи и Баеры 250-300 Омные автором делался, можно также разделительные конденсаторы не за 10р "китай" с рынка, а Wima, Rifa, Epcos типа MKP поставить, можно советские K71-7 или ФТ - практически аудиофильские, попопсовее К78-2, если высокие любите - К73-16 ( только не К73-17 )... Или что-нибудь из высоких аудиосерий... На хорошей аппаратуре сразу слышно будет.

[YKush]

YKush, Вы же просили, чтобы не паять, а так AD8599, AD8066, AD8620, LT1469,ad8397...
Из одиночных OPA627/637/827, OPA551\552, AD825... Да куча вариантов - но многие высокоскоростные в данной схеме могут "завестись" без доп.мер.

Уважаемый maxkur, я ж не буду заказывать весь список подходящих так или иначе сюда чипов? а один единственный, и шоб навсегда, ...ну почти навсегда

детально очень, иногда до противного AD8066 звучит например...)

вот и не хочется до противного

СМОУ изначально под Сенхи и Баеры 250-300 Омные автором делался

я вобщем доволен, прозрачность появилась, сцена углубилась и расширилась, громкость такая, что и не нужно...

можно советские K71-7 или ФТ - практически аудиофильские

а размеры там небось оййей?

если высокие любите - К73-16

люблю

Или что-нибудь из высоких аудиосерий... На хорошей аппаратуре сразу слышно будет.

опять же с размером будет трабл наверное ?