Pioneer SE-A1000

[invasion]

Ну, как легковесный....Не легковеснее, чем у других аудиотехника открытого типа.

согласен. но по мне, так бас очень легкий, без "мяса". имхо, жанровые предпочтения у AD700/900 - музыка типа классика, джаз и типа того. и как понял, суть в том , что по "драйвовости" эти аудиотехники уступают Pioneer SE-A1000.

[Dima F]

invasion,
Видите ли, если так рассуждать, то самый лучший бас-это в закрытых наушниках, где ему деваться некуда и он остаётся в чашках, рассеивается и окрашивает собой нижнюю середину и звук "темнеет". Но, ведь это ни так. Кроме того, очень басовитыми наушниками являются наушники Косс....Просто можно любить наушники с окрасом и подчёркиать это, но надо чётко определять "точку отсчёта". Для меня это Sennheiser HD580, Akg K601. Тогда, у этих наушников тоже баса очень мало, но его как раз столько сколько надо, а, если его больше, то уже окрас. Надо дома иметь какие-нибудь референсные наушники, которые дают возможность давать точную оценку. Пионер, эти наушники, окрашенные как на низах, так и на высоких, но звучат красиво, приятно. Своих денег стоят, но не больше. Потом, платишь деньги за качество (пространство, детальность, реалистичность и неокрашенность тембров), а не за какие-нибудь эфимерные понятия. В противном случае, критериев оценки наушников вообще не будет.

[invasion]

Видите ли, если так рассуждать, то самый лучший бас-это в закрытых наушниках, где ему деваться некуда и он остаётся в чашках, рассеивается и окрашивает собой нижнюю середину и звук "темнеет".

думаю, не стоит впадать в крайности. там где нужна звукоизоляция - закрытые наушники это не фуфло, а необходимость.

Просто можно любить наушники с окрасом и подчёркиать это, но надо чётко определять "точку отсчёта".

"точка отсчёта" у всех разная. у меня это открытые Sennheiser HD650. на динамичной музыке по драйву баса превосходят Audio-Technica AD700, при этом их не идеализирую.

Для меня это Sennheiser HD580, Akg K601.

Sennheiser HD580 сейчас не выпускаются, тем кто не знаком с ними, сравнение с этими наушниками будет непонятной ввиду недоступности их прослушки.
Akg K601 – наушники с окрасом насколько мне известно, и не предназначены для работы со звуком. Так что все это относительно.

Тогда, у этих наушников тоже баса очень мало, но его как раз столько сколько надо, а, если его больше, то уже окрас.

большинству тех, кто хочет наслаждаться музыкой, не нужны наушники без окраски, т.к. такие уши звучат пресно и скучно.

[Nom]

Сори за оффтоп, но количество баса, окрас звука, характер звучания … все это «рабочие» критерии, отнюдь не аудиофильские.
Грубо на своем примере: слушаю старшие деноны неделю, две…. наушники закрытые, но с хорошей сценой и точным глубоким басом. Мне нравится, «предположительно» музыка звучит, как должна звучать.
Подключаю градо 225. Открытые, «без» баса, акцент на нижние верхние, очень звонкие после денонов. Записи не узнаю совсем. Но со временем привыкаешь, и, и звучание становится «референсным» после чего даже арматура кажется глуховатой и мыльной.
Честно говоря, мне кажется, что восприятие звучания это дело привыкания)

[Dima F]

invasion,Nom,
Sennheiser 650 референсными наушниками априори быть не могут-они не самые ровные по звуку, ачх. K601-это как и 580-одни из самых ровных наушников, хотя и те и другие профессиональными не являются, т.к. красиво звучат. 650 подкрашены на мид-басе. Подъём по АЧХ в этой области не менее, чем на 6 дб.

Пусть тем, кому не нужны честные наушники с "сухим" звуком слушают то, что хочется именно им, но, повторяю: нужны "точки отчёта", иначе любой будет определять что для него является эталоном и мы будем говорить на уровне: "а эти музыкальнее, офигительнее, вкуснее и т.д.". Точкой отчёта является ось АЧХ при 0 отклонения и, соответсвенно, наушники наиболее близкие к этому показателю. Так же, как студийные АС и линейные устройства. Искажения в спектрах при этом д.б. минимальны. Другие аудиофильские критерии, по сути, чьи-то вкусовые предпочтения и критериями быть не могут.

Далее, я никогда не утверждал, что закрытые наушники фуфло....Просто, именно с этой конструкцией более всего проблем со звуком. Сделать по-настоящему хорошие закрытые наушники чрезвычайно сложно и поэтому стоимость так же солидная.

[invasion]

Sennheiser 650 референсными наушниками априори быть не могут-они не самые ровные по звуку, ачх.

сравнение можно проводить не только с какими-то "особенными" наушниками, а просто две модели между собой. не всем ведь охота иметь большую коллекцию ушей.
зы: а ведь тест-то будет неполным без описания всего звукового тракта.

[Dima F]

invasion,
Это компромиссный вариант и вполне приемлемый: сравнить две модели между собой. Единственное, модели в чём-то, всё же, должны быть близки друг-другу, а не противоположены по звуку и конструкции. А, то придётся доказывать, что узкая сцена недорогих закрытых наушников вообщем-то даже очень не плохо (по фиг знает каким критериям) по сравнению с мощным концертным залом Audio-Technica Ad1000, 2000, АКГ К601,701....

Для определения тонального баланса вполне достаточно недорого усилителя для наушников. Желательно, тоже как можно более честного. Дорогие усилители нужны уже для "кайфа", когда и наушники соответсвуют высоким критериям. Вот, тут уже можно изгаляться сколько угодно.

[invasion]

Для определения тонального баланса вполне достаточно недорого усилителя для наушников. Желательно, тоже как можно более честного.

а какой из недорогих является кандидатом на честность на ваш взгляд?

Далее, я никогда не утверждал, что закрытые наушники фуфло....Просто, именно с этой конструкцией более всего проблем со звуком.

адаптация - сильная штука, поэтому тот, кто привык уже к закрытым ушам(ну, нет у него других) может не чувствовать ущербности по звуку подобной конструкции.

[_Vetal_]

Хм...есть концы в Киеве, можно организовать массовую закупку всех запасов оттуда))
Я серьезно, уже не первый раз слышу об этих ушах и что в Украине еще есть остатки, аж самому интересно как они звучат, себе точно одни закажу)

[IMGuest]

_Vetal_
готов присоединиться к заказу

[_Vetal_]

Чтобы не сорить в ветку отписывайте в ЛС, думаю до штук пяти(чтобы таможенники не цеплялись) можно будет организовать

[регент]

Суперские пионеры, знакомый из Евпатории покупал, с доставкой у него вышло 70 долларов-)) а насчет открытых и закрытых- у меня 265 sennheiser и 225 градо, одно вполне другое дополняет, закрытые- кино, синтипоп-ебм, короче все на неживой основе, а открытые- акустическое все-)))

[Nom]

http://www.hit24.com.ua/audio_headph...oneer_se_a1000 на всякий случай

[invasion]

650 подкрашены на мид-басе. Подъём по АЧХ в этой области не менее, чем на 6 дб.

по ачх на headphone, ихбт и докторе подъем на мид-басе у 650-х 4дБ.

[Alex_kag]

все-таки сабж останется в моей коллекции, для некоторых записей самое оно.
Кстати, у всех они сползают вниз? У меня что-то совсем ленточка не держит, наверное надо зафиксировать как-то...

[Horh]

Раньше сползали, сейчас процесс приостановился, толи пора подстригатся, толи резинка стала жестче от контакта с тем что пора подстригать.
В идеале хотелось бы почитать грамотный обзорчик про сабж, включая грамотные графики и их грамотный анализ, дабы сравнить со своими ощущениями и иметь точку отсчёта для последующего грамотного выбора.

[Alex_kag]

Да не все так просто. Некоторые композиции в сабже приятней слушать чем через Байеры 990 Про, на других он откровенно им сливает. Добавление каждой новой пары наушников делит плейлисты на еще несколько частей

[Horh]

Alex_kag
На ваш взгляд для какой музыки они предпочтительны, а на какой сливают? И почему?

[Alex_kag]

Мне сложно ответить на ваш вопрос, все только в сравнении. Просто Байеры почти эквалайзер, поэтому легкую попсу в них приятнее слушать, Пионеры же более ровные по отдаче и не имеют проблем с какими-то жанрами (во всяком случае которые я слушаю). К тому же хорошо раскачиваются портативом, а вот на Dr. Dac2 начинают отставать от тех же Байеров на любой музыке.
В любом случае надо САМОМУ слушать, я же не знаю какой ЗВУК вам нравится. Мне, например, чуток яркий...

[fh683]

Мне, например, чуток яркий...

имеете ввиду, что вам нравится чуток яркий звук? а как они в этом плане на верхах в сравнении с баером.