Индустриальщики, кто что слушает? :)

**Hydra** · 16.11.2003 05:59

Нет, никто, конечно, не принижает Резнора как артиста, но вот так любимый на этом форуме нью металл впервые был сыгран группой Filter , которую организовал человек-выходец из НИН... И у Мерилина Мэнсона ноги оттуда же растут (Трэнд его продюсировал)... А морг, покупка дома Чарльза Мэнсона - это уже часть шоу... Очень удачного (вот Сквиш щас вернётся - раскажет, как там в штатах, а когда я был там восемь лет назад- самая популярная надпись на стене была именно NIИ...)

Сайты с рассылками не знаю, узнаю - напишу... Autechre "Amber" совсем не похож на вышеперечисленые коллективы, он, скорее ближе к FSOL, просто я назвал его, как пример своего "эталонного" альбома...

С методом десятипльцевого набора тож знаком, немного меня не ватило до диплома секретаря -референта...

**nail** · 16.11.2003 11:20

Напиши, напиши :-) буду рад.
Насчёт морга- вроде бы он купил это помещение (или начал снимать) давно из за низкой цены. Мэнсона, насколько я знаю, он не только продюсировал, но и создал ему стиль музыки на antichrist superstar и даже помогал в записи. Если бы не он, мэнсон бы совсем другую музыку играл- без примесей электронщины.
А ньюметалл поняние ещё более растяжимое, чем индастриэл, поэтому так однозначно про Filter я бы не стал говорить. :!:

**VRaptor** · 16.11.2003 12:01

Зашёл в самый крупный в Орле магазин аудиодисков(около 5000 наименований) и НЕ НАШЕЛ НИ ОДНОЙ КОМАНДЫ ИЗ СПИСКА!
Может есть какие-нибудь сайты, которые занимаются рассылкой дисков с mp3 по почте с этими бандами???

должно быть на http://industrial.onego.ru

А ньюметалл поняние ещё более растяжимое, чем индастриэл

я бы так не сказал, большинство групп играют или музыку лимп бизкит или линкин парк, есть исключения, похожие на корн, и совсем мало групп играющих что то оригинальное

а индастриал (точнее сказать пост-индастриал), имхо намного разнообразнее других стилей (может за некотором исключении)

**hiroszima** · 16.11.2003 12:51

а индастриал (точнее сказать пост-индастриал), имхо намного разнообразнее других стилей (может за некотором исключении)

неправда твоя.......прогрессив....намного разнообразнее.....а уж авангард тем более, так как не ограничивает себя какими-либо рамками :!:

**VRaptor** · 17.11.2003 13:42

я бы не сказал что индастриал как то ограничивается
может есть и стили поразнообразней
но различие между например music concrete и aggro-industrial'ом ОЧЕНЬ большое

**nail** · 20.11.2003 00:12

2 VRaptor:
Ссылочку осмотрю. Спасиба.
Насчёт ньюметала:
Во- первых есть дофига групп которые играют подобную музыку и не похожи ни на КоРН ни тем более на линкин парк. Я далёк от этой музыки ито могу назвать с десяток групп такого рода, которые играют непохожую на корн музыку.
Во- вторых я написал "ньюметалл поняние ещё более растяжимое, чем индастриэл", потомучто в последнее время всё что тяжело и что с криками и воплями незнающие люди называют "нью- металом". И есть даже такие, которые называют SEPULTURA одним из родоначальников сего стиля ;-) Для меня нью метал это всё- таки первые альбомы групп Vision Of Disorder и Will Heven.
Но это уже офф-топик и разговор для другой конфы.

**Hydra** · 20.11.2003 12:49

Первыми нью металл сыграли Filter...

**nail** · 21.11.2003 01:09

Да ладно- ведь это тема для другой ветки.
Но всё равно так однозначно про фильтр я бы не стал утверждать.
Лучше про индастриэл чтонибудь поучительное напиши.

:wink:

**nailbomb** · 21.11.2003 10:06

Можно ли узнать год записи "первого нью-металл альбома Фильтра", а то мне до сих пор кажется, что всю эту тему затеял Росс Робинсон.

Найл, про Nailbomb я ведь предупредил, что это не .... ну не ФронтЛайн Эссембли вобщем -))) Кстати, если не нравится Министри, не торопись и с Лардом. Фактически, музыкально это Министри начала 90-х, панково-скоростной, Биафра на вокале - орет шакалом. Всяких там электрозвоночков, электродудок и прочих диковинных сэмплов там нету. Зато есть угар и машинный ритм. Мне, тепло относящемуся к разнообразным пункам и пост-пункам - это по душе. Как будет тебе - не знаю.

Я достаточно несерьезно отношусь к высказываниям Министри. Вообще - это довольно ироничные люди, если тебе это не известно, судя по их текстам и интервью, причем, что полезно - ироничные прежде всего по отношению к себе. И мне это гораздо ближе, чем кокетничанье и декаденс у Резнора - типа я лох и чмо, я весь такой в депрессии - а сам меж тем сотрудничает с мейджорами и подписывает контракты на кучу денег. Раз такой загадошный и печальный - уйди с лейбла, смени имя, смени имидж, не давай ВООБЩЕ интервью, работай анонимно, работай в подполье. Вот это называется - последовательная позиция.

Гидра, Овал перешибает Аутекр прежде всего по радикальности подачи музыкального материала. Выражаясь словами Горохова - в конце 90-х Овал был передним краем электронной музыки.

**nail** · 21.11.2003 12:34

К панкам я тоже отношусь положительно, к Биафре- в частности. Особенно к его песне "pool my strings"

Для меня это тоже, что для нормального человека "Война и Мир".

Кстати, nailbOmb сдохли или есть ещё надежды услышать от них чтото новое? Последее, что я слышал, был концертник "Proud To Commit Commercial Suicide" 1995 года. Потом Кавалера говорил в 98 что готовится новый альбом, который будет ещё более панковским, чем первый и- тишина...
Насчёт Резнора... Нужно называть вещи своими именами. Это не "кокетничанье и декаденс", это САМОКРИТИЧНОСТЬ. Именно самокритичность заставляет людей развиваться. Все музыканты, которые поневоле связанны с мэйнстримом, а не только Министри, любят пошутить и поиздеваться над репортёрами. Резнор тоже говорил в интервью, что принялся за написание детективов про вампиров, что в новом альбоме займётся рэгги, что альбом The Fragile 1999 года - это его попытка заработать побольше денег способом выпуска альбома на двух дисках и ещё много чего подобного.
"Уйди с лэйбла"???

, то есть трижды ха-ха-ха. Он давно уже ушёл со всех лэйблов и организовал свой, независимый- nothing reckords. Кстати, на этом же лейбле пишутся и Coil, и Meat Beat Manifesto, и ещё много групп такого направления. А насчёт того что бабки гребёт лопатой- помоему это его законное право. Он их заслужил и они его не портят.
"Раз такой загадошный и печальный - уйди с лейбла, смени имя, смени имидж, не давай ВООБЩЕ интервью, работай анонимно, работай в подполье. Вот это называется - последовательная позиция."- все эти вещи выполняли TOOL, а также делали композиции не короче 6 минут, чтобы их не крутили по радио, вставляли маты в клипы, чтобы их не крутили по телеку, и к томуже редко давали концерты... И чтоже мы видим?? Альбом TOOL "Aenima" сейчас уже сравают с Nirvana "Nevermind" по влиятельности на всю музыку 90-х годов прошлого века, а клипы называют "картинами Сальвадора Дали в динамике". Такчто если ТАЛАНТА и желания заниматься работой нет, то хоть уходи с лэйбла, хоть меняй имидж, хоть работай в подполье или делай всё наоборот- всёравно гавно остаётся гавном. А если ТАЛАНТ и всё остальное есть- то и при полной неизвестности и нераскручиваемости тебя узнают все кому это надо. Ещё один пример- Primus, которые абсолютно неизвестны и загадочны и при этом являются единственными в своём стиле и одной из лучших групп современности.
Я сказал слова правды и передаю микрофон

**nailbomb** · 21.11.2003 13:25

nailbomb считаю проектом одноразовым (как дань Министри и иже с ними), а посему сдохшим. Кавальера - дядя конечно трудолюбивый, но для меня в настоящий момент как творческая единица интереса не представляющий. Что он еще может сделать в 21 веке - еще громче рубить? или народных инструментов еще больше в студию затащить?

Впрочем, прошу не судить строго мои слова - период интереса к экстремалу у меня давно прошел. Осталась лишь теплота к нескольким видам саунд-дизайна, к числу которой относятся Министри и... Downset! -)))

**Hydra** · 21.11.2003 15:13

Первый альбом фильтра "Short bus" появился в 95 году... И дело даже не в этом, а в том, что когда их награждали (толи на эмтэвэ, толи еще где-то) - так прям официально и говорилось - они изобрели новый стиль "нью металл", это не моё личное мнение, это то, что я слышал... Кстати, по-моему это даже был их след. альбом, который я даже не слышал...
По поводу "перешибания" Отакера Овалом... Как ты сам понимаешь - это понятие весьма относительное... Мне интересен Отакеровский "Амбер" тем, что это очень многослойный альбом, с огромной глубиной (при всей его внешней простоте и , иногда, минималистичности)... Где, в пределах одного трэка, тема может перетекать от грубого шипящего ритма в почти эмбиентальный, атмосферный пад и обратно ... Всё это - моё личное предпочтение, и дело тут даже не в "авангардовости" и радикальности подачи, а в наполнености...

**nailbomb** · 21.11.2003 16:04

ой веселые люди в самом деле... в 95 году МТВ назвали Фильтр....
Да ты вообще сопоставлял название и наполнение номиций у МТВ? У них там в хард-роке РАТМ проходят.

Самое раннее и похожее на нью-металл я наблюдал на дебютном альбоме группы Корн. Произошло это не без стараний талантливого кренделя по имени Росс Робинсона (вот как раз его и называют отцом нью-метала). Он также повинен в "обновленном" саунде Сепультуры 96 года, и последовавшего за ним Соулфлая. Этот продюссер вообще много кого раскрутил.

И исчо вопрос - ты Oval вообще слушал али как?

**VRaptor** · 21.11.2003 16:28

Лучше про индастриэл чтонибудь поучительное напиши

что же такого поучительного ты хочешь услышать, сынок ?

слышал кто нибудь methods of mayham

**VRaptor** · 21.11.2003 16:31

Лучше про индастриэл чтонибудь поучительное напиши

почиатй что ли industrial culture extended faq

**Hydra** · 21.11.2003 16:51

Я рад, что у тебя есть чуйство юмора... Мне всё равно до МТВ, и до н. металла в частности... "Неофициально считается", "наблюдал" и т.д. - это всё очень хорошо, я не спрорю с тобой по-поводу этого, я говорю, что впервые официально слово н. металл было сказано в контексте группы фильтр, причём сказано отнюдь не только на МТВ... Это не моё имхо, а факт (с)-сами знаете кто

...
Хорошо, вот я задавал вопрос к знатокам в другом (самом обширном топике этого форума

) - Чем ню металл отличается от олд металла? Вот с ню скул/олд скул мне всё ясно и понятно, а с этим как быть?

Да я слушал не только Овал... И конфронтацию Овал вс Отакер слышу тоже не первый раз... Овал - очень интересный коллектив (вернее - по-моему уже соло), но глубины "Амбера" в нём , увы, я не услышал (это вовсе не значит, что её там нет)...

**Hydra** · 21.11.2003 16:53

VRaptor, ну и при чём тут Методз оф мейхем?

**nailbomb** · 21.11.2003 17:06

час от часу не легче.... -)))
Методс Оф Мэйхем - это же... это же... пластиковая штамповка, причем отлитая по заказу Уорнер Мьюзик.

**nailbomb** · 21.11.2003 17:19

Хорошо, вот я задавал вопрос к знатокам в другом (самом обширном топике этого форума ) - Чем ню металл отличается от олд металла? Вот с ню скул/олд скул мне всё ясно и понятно, а с этим как быть?

я вообщем здесь редкий гость, туда лазать не буду - выскажу свое мнение прямо здесь.

нью-металл отличается от скажем так классик хэви-металла:

1) Спортивно-кроссовочным имиджем, заимствованным от старых америкосских хардкор-коллективов, всегда выглядевшими довольно демократично. Look at на фотки Minor Threat, D.R.I, Suicadal Tendencies 80-83 годов - они вас откровенно порадуют.
Кстати, я видел фотки людей из Корна датируемые 86 годом - кошмар! -)) Кудри, джинсики в облипку. Как пудели из Аэросмит -)))

2) Музыкальные отличия. Низконастроенные гитары. Отсутствие утомительных соло. Фанковый ритм и прочие приемчики из этой области. В принципе, мало быстрых песен.

3) Пение имеет много общего из предстоящим жанром - гранджем. Плюс много рэпкора, впрочем четко провести границу между рэпкором и нью-металлом я затрудняюсь.

**Hydra** · 21.11.2003 17:21

Методз оф мейхем - коммерческий такой альбомчик, из серии саундтрэков Spawn и Judgement night... Бодренький... Мы под него на третьем курсе водку в аудитории пол года пили и беспорядки нарушали...