Выбор дорогих "арматурных" IEM (300 у.е. и выше)

[ayama]

На 530 нижнего баса нет как факта. А про бас 13 я наслышан.

Наслышан - не значит слушал
Думаете, его там избыток? Умц-умц? Да ничего подобного. Некоторые люди ещё и JH16 берут, чтобы побасовитее было.
Я подозреваю, как рождаются мифы. Народ вытаскивает из ушей RE0, вставляет сэмплы JH в уши. Мля, скока баса! Особенно, по сравнению с RE0. А когда лопухи-то последний раз хорошие слушали?

Считаю что 801 + re0 (б/у, связка стоимостью 21 000, бас уверенно с 30 Гц) разгромит вхлам любые наушники за 50 000 и 100 000, подключённые J3 или "старикам".

Уверенно как в Etymotic? Их часто сравнивают. Не хочу

Была возможноть сравнить бас re-0 с Денонами 2000/5000 без соответствующего усиления. Баса у решек поменьше (особо нижнего), но структура лучше. В целом, не считаю за проигрыш.

Ну вот, компромиссы потихоньку начинаются. Почему мы должны отказаться от нижнего баса? А если сравнить с усилением? Там-то бас ещё глубже уходит. И структура выявляется как раз.[COLOR="Silver"]

[Drakkard]

На западе несколько иначе в большинстве своем подходят к портативу. Удобный источник и по максимуму вложений в уши.

Я тоже с этим соглашусь. На половину. По максимуму вложений в уши тоже делать не стоит -15к верхняя разумная планка. Выше есть прирост звука, но его можно добиться и от обычных моделей. А насчет плееров... Я свой Алексмод буду скоро продавать. Что брать в замен - пока не знаю, есть несколько мыслей но ничего конкретного.

[ayama]

По максимуму вложений в уши тоже делать не стоит -15к верхняя разумная планка.

Ну это и есть примерая цена всех топовых универсалов, всё правильно. Было бы у меня 15к на уши - бегом на "барахолку" за Shure 530, UM3X. И в амбиент-акустикс к киевлянам, или к АБ на заливку. Да, на это надо решиться. Вот поэтому и б.у. надо брать - не так жалко и страшно будет. Но удобство и звукоизоляция, плюс два канала на кастом стоит того.

[*high]

Так что ещё постараться надо, чтоб придумать, для чего использовать такие замечательные но бесполезные наушники.

Всё динамы такие (из-за отверстий в корпусе).

Думаете, его там избыток? Умц-умц? Да ничего подобного. Некоторые люди ещё и JH16 берут, чтобы побасовитее было.

У JH16 акцент области 60 Гц для лучшего мониторинга наиболее информативного басового участка. Басхэды - налетай.

Уверенно как в Etymotic? Их часто сравнивают. Не хочу

Намного увереннее. Главное в другом. Они не только чистую гармонию с низу строят на всём, чего достаточно, но и неплохо воспроизводят басовые эффекты (30-60 гц).

Ну вот, компромисы потихоньку начинаются. Почему мы должны отказаться от нижнего баса? А если сравнить с усилением? Там-то бас ещё глубже уходит. И структура выявляется как раз.

Почему же. IE8, xba-3/4, и даже sm3 с W4 дадут достаточно, а первые две модели переживут ФНЧ первого порядка массовых плееров и будут с 25 гц бухать легко. Но это тот случай, когда количество - враг качества.
И вообще в портативе невозможна структура на нижнем басе - слишком энергозатратно.

Я что-то плохо понимаю, мы тихой сапой переползаем в тему стационара?

[Frost'IK]

Всё динамы такие (из-за отверстий в корпусе).

Я слышал, британские учёные изобрели наушники без отверстий в корпусе. Что-то там со сбалансированным якорем.

---------- Добавлено в 23:55 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 23:53 ----------

Ну это и есть примерая цена всех топовых универсалов, всё правильно. Было бы у меня 15к на уши - бегом на "барахолку" за Shure 530, UM3X. И в амбиент-акустикс к киевлянам, или к АБ на заливку.

А я бы взял сразу у амбиентов AM4Pro. Всяко лучше будет. А цена примерно та же.

[ayama]

Я что-то плохо понимаю, мы тихой сапой переползаем в тему стационара?

Нет-нет! Мы хотим получить предельно качественный звук на портативе, максимально приближающийся к стационару.

В портативе невозможна структура на басу, особенно самом нижнем - слишком энергозатратно.

А вроде как раз арматуры-то легче качать, чувствительность высокая?
И всё же, мне кажется, что SM3 от Shure 530 по басам недалеко ушли... Алекс хорошо написал: http://alexmod.do.am/forum/10-109-1

А я бы взял сразу у амбиентов AM4Pro. Всяко лучше будет. А цена примерно та же.

ну, пока демо не услышим, не факт...

P.S. Будь моя воля, раздарил бы всем "заочникам" JH-13, или хотя бы фуллы из 530-х. И через пару недель бы с вами поговорил
Мир!!!

[*high]

Я слышал, британские учёные изобрели наушники без отверстий в корпусе. Что-то там со сбалансированным якорем.

Ну только из-за этого крест ставить на динамах не хочется. 272 и re-0 - в коллекции.

[Drakkard]

P.S. Будь моя воля, раздарил бы всем "заочникам" JH-13, или хотя бы фуллы из 530-х. И через пару недель бы с вами поговорил

У меня на данном этапе фактически фуллы ум3х, от стоковых там ток драйвера и остались.. И то ведь - не слушаю, хотя играют несравнимо лучше того что было. А тренд хайенд-плееров скатывается попсу. ХФМ 801 был хорош, и то несколько дороговат для своего звука, а то что пошло после него - вообще сплошь кривое недоразумение.

[Frost'IK]

Ну только из-за этого крест ставить на динамах не хочется. 272 и re-0 - в коллекции.

Да-да, чтобы похвастаться, послушать их в звукоизолированной барокамере и т.д.

[*high]

А вроде как раз арматуры-то легче качать, чувствительность высокая?

Драйвер должен быть крутым... Намного круче сдвоенного на jh-13. А лучше не один, а несколько - лучше можно настроить. Как, может быть, на Спиралях 5.
И точечное напряжение (очень маленькое) и огромная отдача по току в зависимости от -омности и без искажений. Не сказать что невозможно в портативе, теоретически возможно - но производителям невыгодно. Не оценит потребитель...

---------- Добавлено в 00:16 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 00:15 ----------

Да-да, чтобы похвастаться, послушать их в звукоизолированной барокамере и т.д.

Я им нашёл применение.

---------- Добавлено в 00:26 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 00:16 ----------

сплошь кривое недоразумение

И DX100? )

[Drakkard]

И DX100? )

Он весьма яркий представитель тренда, ярче него только колорфлай про. Последний я вообще слушать не смог дольше двух часов, переткнул наушники в мобилу (по городу гулял). Она хотя бы не так косячит АЧХ.

[Rom2307]

Я подозреваю, как рождаются мифы. Народ вытаскивает из ушей RE0, вставляет сэмплы JH в уши. Мля, скока баса! Особенно, по сравнению с RE0. А когда лопухи-то последний раз хорошие слушали?

постоянно слушаю. Топовые. И подтверждаю - бас в JH мегаотстойный. Даже не бас а так - фоновое гудение размазанное по заднику музыкальной картины. Ни удара, ни рисунка, ни деталей.

---------- Добавлено в 10:44 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:42 ----------

Ну вот, компромиссы потихоньку начинаются. Почему мы должны отказаться от нижнего баса? А если сравнить с усилением?

а какие проблемы с нижним басом в затычках? Её там нет в принципе. Все это чушь - любые затычки играют не хуже по низам чем любые лопухи. Просто некоторые путают поднятие нижней середины с глубиной баса...

---------- Добавлено в 10:48 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:44 ----------

Мы хотим получить предельно качественный звук на портативе, максимально приближающийся к стационару.

хм - к какому стационару можно спросить? И в чем приближен? НАпимер в затычках детализация существенно лучше чем на любой стационарной колоночной технике и разделение каналов тоже. Зачем нам приближать портатив к стационару в данном случае например?

---------- Добавлено в 10:50 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:48 ----------

Драйвер должен быть крутым... Намного круче сдвоенного на jh-13.

Истинно так.

[ayama]

постоянно слушаю. Топовые. И подтверждаю - бас в JH мегаотстойный. Даже не бас а так - фоновое гудение размазанное по заднику музыкальной картины. Ни удара, ни рисунка, ни деталей.

Ну это как бы помгче сказать... не знаю что. Т.е. мы в очередной раз подходим к тому, что бас во всех многодрайверах отстой. Что остаётся? Слики, MystNails?
Только один вопрос, чем принципиально отличается однополосный драйвер, что их бас недостижим многополосниками? Там что, магнит какой-то волшебный?
Или законы физики как-то по-другому работают?

Драйвер должен быть крутым... Намного круче сдвоенного на jh-13. А лучше не один, а несколько - лучше можно настроить. Как, может быть, на Спиралях 5.

А кто сказал, что он там сдвоенный? Их там три пары по два одинаковых. Тоже не спроста наверное. Как раз убирает "тонкость" и легковесность звучания по сравнению с обычными вариантами.

а какие проблемы с нижним басом в затычках? Её там нет в принципе. Все это чушь - любые затычки играют не хуже по низам чем любые лопухи. Просто некоторые путают поднятие нижней середины с глубиной баса...

Я бы сказал, что нет не проблемы, а баса как раз нижнего в принципе...
Ну вот как раз "любые" затычки и играют вместо баса нижнюю середину. А тех, которые играют глубоко и правильно - единицы.

[Rom2307]

Т.е. мы в очередной раз подходим к тому, что бас во всех многодрайверах отстой. Что остаётся?

да пофиг что остается, факт есть факт если даже ничего не остается. И я не говорил про "все многодргайверы" в данном случае, я говорил именно про JH. Кстати говоря даже в младшей 10тке от джиаша и то бас пооформленее поударнее.

---------- Добавлено в 13:37 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:36 ----------

Я бы сказал, что нет не проблемы, а баса как раз нижнего в принципе...

вообще он там есть и чуть ли не от нуля герц. Я три герца напиример слышу на тестовых треках без проблем.

---------- Добавлено в 13:39 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:37 ----------

Ну вот как раз "любые" затычки и играют вместо баса нижнюю середину.

я могу по секрету сказать ВСЕ НАУШНИКИ играют толкьо нижнюю середину. Поэтому разделять накладники и затычки в этом плане - глупо. Они одинаковые вообще. Особенно если учесть что ухо ниже 100Гц не слышит сам бас вообще.

[ayama]

Я три герца напиример слышу на тестовых треках без проблем.

Особенно если учесть что ухо ниже 100Гц не слышит сам бас вообще.

это как?

[*high]

svas, как вам 535 по басам? По-моему, неплохо. Но сцену строят странно...
А звуковой почерк сликов? Класс, да? Кстати, с резистором на 47 ом иначе звучат, заметили?
Ой, мотики... Как вам их серединка? А если сравнить с 272 - каким отдадите предпочтение?

---------- Добавлено в 16:47 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:44 ----------

это как?

наверное, мысль сводилась к следующему:
бас как звук теряет фокус-источник ниже 100 Гц
Человек отлично воспринимает 20 Гц - хоть просто, хоть оргАна...
Ни один портативный источник не обеспечит точность баса - это как автомобили ещё не научились летать

[*high]

Надо сказать, что концепция звука мотиков не так далека от мужичков272, там тож подчеркнут 2кГц, но послабже, высокие тож, только не верхняя октава, а 9-10кГц

Вот, гоняю свип на 272. Есть пик в 1,5 дб на 1,7 кцг и плавный подъём на 1,5 дб в области 3-4кгц относительно общего уровня. Эмоциональный вокал даёт. Не прогоните тоже свип, сравним?
Кстати, вот есть небольшие флуктуации в области 7-8,5 кгц - этот диапазон в среднем в +2 дб над общим уровнем. А вот диапазон 4,5-6,5 кгц - в -2дб уровня.
Я свип кстати, если гоняю, то не только линейно, но и вразнобой, считая среднее отклонение на слух. Таковы мои результаты, а ваши?

[Rom2307]

это как?

вот так... Что там реально слышит человек - пока еще в умных книгах не пишут. Но есть мнение доминируещее, что некие уже "последствия" типа гармонических искажеий или типа того. Так что все дело ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в нижней середине. Ни о каком РЕАЛЬНОМ басе речи даже нет. Нигде. Кроме как в воспритии его диафрагмой от сабов.

[sm151058]

Ozetsky,
http://sleek-audio.com/products/custom/ct7

Все не по-русски. Повторю вопрос: где в Москве можно купить хорошие наушники (например, упомянутые выше)?

[Frost'IK]

Вот, гоняю свип на 272. Есть пик в 1,5 дб на 1,7 кцг и плавный подъём на 1,5 дб в области 3-4кгц относительно общего уровня. Эмоциональный вокал даёт. Не прогоните тоже свип, сравним?
Кстати, вот есть небольшие флуктуации в области 7-8,5 кгц - этот диапазон в среднем в +2 дб над общим уровнем. А вот диапазон 4,5-6,5 кгц - в -2дб уровня.
Я свип кстати, если гоняю, то не только линейно, но и вразнобой, считая среднее отклонение на слух. Таковы мои результаты, а ваши?

Вы аудиограмму делали? Уверены, что все частоты слышите одинаково хорошо? Читаю ваши посты, прям не слух у вас, а осциллограф.