Верую!

**-=[GEL]=-** · 30.03.2009 23:26

А что с ним случилось?
З.ы. Христос наверное хорошо умер....

**AGN** · 31.03.2009 01:26

-=[GEL]=-, не цепляйся к словам...

если копаться и разбираться в религиозных выражениях - найдется много несоответствий и противоречий... но озвучивать это - БОГОХУЛЬСТВО, а иногда БОГОБОРСТВО... так что... аминь...

**psys** · 31.03.2009 01:35

Сообщение от ПАС

Человек по-своей гордости будет сопротивляться до конца. Он будет считать, что даже отчасти соглашаясь в противником - он терпит 100%-е поражение. Но кто любит проигрывать?!

ну если быть самовлюбленным кретином то конечно соглашаться с любыми разумными доводам невозможно.

Сообщение от ПАС

ПС. И всё-таки Ницше - богоборец!...)
И достойно по делам своим получил.

детишки погибшие от ядерного взрыва в хиросиме тоже подтвердили этим что они исчадия ада?

**-=[GEL]=-** · 31.03.2009 09:38

AGN, я не считаю, что озвучивать очевидные противоречия в библии - это богохульство и богоборство.
Вобще сами эти слова, богохульство и богоборство, очень провокационные.
Они обозначают действие, поиск истины. Есть или нету, попытки доказать, обосновать существование бога. Нельзя бороться с тем (кем), чего (кого) нету. Но у верующих на этот случай припасено противно звучащее и провокационное словечко... Которое ставит названного им в неловкое положение.
Пока что-либо не доказано, или не очевидно (подошел, пощупал) его существование, значит его нету по умолчанию.
Но в случае с богом почему-то ученым и здравомыслящим приходится идти "от противного". Усиленно доказывать, что бога нету! Хотя в мировой практике принято доказывать наличие чего-либо, а не его отсутствие. Причина этого в массогом помешательстве на боге. Людям дали то, чего они хотят, мнимые ценности: бессмертие (души), надежду на кого-то кроме себя (бог поможет!), веру что бог сделает за них то что им нужно, когда у самих руки коротки (бог его покарает!), когда сделал какое-нить говно, и мучает совесть, кому не расскажи о поступке, все скажут что действительно плохо сделал, ну и что делать? Совесть-то мучает... (оо!! Бог простит!) - сказал, и можно забыть о поступке...
И в обмен на эти все мнимые ценности, вера делает людей покорными богу, церкви и каждому ЧЕЛОВЕКУ, который представляет церковь и религию. И с помощью этого массы покорны и подконтрольны.

Заранее прошу прощенья, если кого обидел своими мыслями, я не мог это обьяснить по-другому.

**AGN** · 31.03.2009 14:07

-=[GEL]=-, а самое обидное, что из-за того, чего вроде как и нету - развязываются целые войны и гибнет куча народа... но истину мы не узнаем...

**ПАС** · 31.03.2009 14:27

psys, потомки тех, кто сбросил бомбу и сейчас мнят себя богами.

Нет, -=[GEL]=-, люди сами находят себе оправдание.
Даже на Бога часто сваливают вину за свои поступки. Это всё от ложного понимания взаимоотношений между Богом и человеком. Чаще так: "Господи, я вот Тебе помолился, дал милостню 10 рублей 50 копеек, а ты сделай так, что б я сдал завтра экзамен! Ну, всё, мне пора пиво пить"

Так же человек хочет верить и верит. Он всегда надеется на лучшее. Он чувствует, что за этой жизнью не пустота. Представьте, что вы заблудились в джунглях. Бродите и бродите. Ну всё, пипец. Тут появляются два человека. Один говорит, что "Всё, пипец, Вася! ты отсюда никуда не выберешься! ложись вот тут под камешек и тихо помирай." А другой говорит: "Спокойно, Вася, держи курс на север и через 3 часа выйдешь на шоссе."
Кому хочется больше доверять?

**ПАС** · 31.03.2009 14:30

AGN, ты это про какие войны?
А истину мы узнаем ещё в этой жизни.

-=[GEL]=-, если человек не покорен Богу, то он становится рабом сатане. Выбор, однако, не велик.

**AGN** · 31.03.2009 14:40

ПАС, проблема только в том, что бога не видел никто, а сатану только алкоголики...

я про холивары... только не форумные...

спроси у израилетян например... они в курсе...

**-=[GEL]=-** · 31.03.2009 14:48

пас, это неправильный пример. Здесь есть вероятность того, что второй еловек знает выход. Он его видел, или сам оттуда пришел. Если бы я встретил ангела, который бы мне сказал что бог есть, описал бы его, и привел неоспоримые докозательства, я бы наверное поверил. Но верить просто ради надежды я не могу, и считаю это наивностью.

Сообщение от ПАС

-=[GEL]=-, если человек не покорен Богу, то он становится рабом сатане. Выбор, однако, не велик.

Проблема в том, что это только по твоему пониманию. А для меня нету ни того, ни другого. И рабом ни одного ни другого я не являюсь.

З.ы. В Израиле Холивариоры свободно ходят по улицам с М16, и вынуждены защищать граждан. Я там был.

**ПАС** · 31.03.2009 15:12

AGN, заметь!
Именно алкоголики /т.е с подорваным психическим здоровьем/, не зависимо от национальности, и именно бесов! Таких знакомых нам по многим рисункам... ну там с хвостами, рогами, короче классические такие наглые черти!...))) И это уже какую тысячу лет.

-=[GEL]=-, тогда человек становится рабом своих страстей, а так как человек склонен скорее ко злу,чем к добру, то и выводы соответствующие.
Про пример с джунглями. Нет, реально. Стоит выбор - умирать или попробовать спастись. Тут не до философии. В любом случае, человек веря в жизнь после смерти ничего не теряет. Но теряет тот, кто не верит. Нет, так нет, а если окажется что есть? Что тогда?

**Klasky Csupo** · 31.03.2009 15:16

если человек не покорен Богу, то он становится рабом сатане. Выбор, однако, не велик.

ну что за ерунда в самом деле?Получается если ты не веришь в Бога,то всё,остаётся один путь к сотоне?
Лично я в Бога верю,но также считаю,что после смерти не будет ни рая,ни ада,а просто небытие

**ПАС** · 31.03.2009 15:21

Dooffer, а зачем тогда в твоей системе присутствует Бог?
И откуда небытие?

**Луноход** · 31.03.2009 15:23

Сообщение от ПАС

тогда человек становится рабом своих страстей, а так как человек склонен скорее ко злу,чем к добру, то и выводы соответствующие.

Ребёнок может верить в Бабу Ягу/Деда Мороза, и это действует как стимул совершения хороших и не совершения плохих поступков. Взрослея, человек ведёт себя более осознанно. Пора вырасти из религии. В глазах многих религиозные мифы и чудеса выглядят довольно абсурдно. Поэтому религия довольно шаткое основание для морали.

**-=[GEL]=-** · 31.03.2009 15:28

да потрому что он родился в обществе, где верят в бога. Тут нет системы. Есть вера в невидимые и мифические закономерности, которые заведомо изложены так, что ни доказать ни проверить.
Я считаю, что для того, чтобы жить нам дана 1 жизнь. После которой мы умираем, и больше ничего нету.
Жизнь после жизни - по своей сути абсурд.

**psys** · 31.03.2009 15:37

Сообщение от ПАС

AGN, ты это про какие войны?
А истину мы узнаем ещё в этой жизни.

-=[GEL]=-, если человек не покорен Богу, то он становится рабом сатане. Выбор, однако, не велик.

если в человеке есть хотя бы капля здравого смысла и немножко логики он не будет верить в эти пещерные сказки про сковородки ада и прочую бестолковую религиозную чушь.
вопрос верить ли в существование некой "высшей силы" это другое

**AGN** · 31.03.2009 15:55

По поводу чертей - так это образы ещё из античных мифов... в них вы тоже верите?

хотя глядя на трахтенберга начинаешь верить в существование сатиров...

**Klasky Csupo** · 31.03.2009 16:17

Сообщение от ПАС

Dooffer, а зачем тогда в твоей системе присутствует Бог?

Присутствует,потому что верю в Него.

И откуда небытие?

а что ещё может быть,когда мозг умер и никаких чувств нет?Вот такая у меня позиция.Хочется,конечно,верить в реинкарнацию,но это будет наивно

**AGN** · 31.03.2009 16:23

Dooffer, вот с такими мыслями по идее можно творить что угодно... типо всё равно потом небытие... а религия навязывает ответственность... как же ты собираешься перед богом отвечать, если потом небытие?

P.S. Мастера и Маргариту читал?