Пользователи, сказавшие Спасибо iamreg за полезный пост

**hj-s** · 17.07.2010 19:04

Rom2307, я имел ввиду материал, на парадигмах такая хрень трётся об провод и "режет" его. Если провод задубел - перетрётся

**iamreg** · 17.07.2010 19:14

Не, эта чёрная хрень - мягкая и гладкая трубка, типа силикона. Да и провод в этом месте не дубеет - в основном, за ухом.

**IGF-83** · 17.07.2010 21:49

Нука, парни, подскажите, как у сабжа глубина баса и сибилянты, по сравнению с AudioTechnica ATH-CKM55?

**iamreg** · 17.07.2010 22:20

Всё в порядке. Из коробки есть и то, и то.
Пользуйтесь поиском по теме и сторонними фильтрами на сабж.

**IGF-83** · 17.07.2010 22:56

Ну, я понимаю, есть и то и то, без них никак.
Но всё же, бас на них будет глубоким, как на 55ках? или послабже? Я про тот, что ниже 40Гц.
И много ли сибилянтов есть?

я про это.

**iamreg** · 17.07.2010 23:16

Бас - глубокий. Я слышу и 20 Гц. От 30-ти - с нормальным уровнем. Для меня.
Сибилянтов в наушниках из коробки много. Они терпимы на фоне общего яркого и весёлого звука. Вам, наверное, не пойдёт (судя по Вашим сообщениям в других ветках). Лечатся применением сторонних (или самодельных) фильтров.

Если цель - купить недорогие наушники с качественным звуком - берите эти и дорабатывайте. Наушники классом выше стОят в два раза больше (подержанные или с ибея).

**IGF-83** · 18.07.2010 06:36

Ну вот, большое спасибо! Уйду думать...

**Rom2307** · 06.08.2010 16:05

Вариации на тему

[IMG]http://www.forum.***********/index.php?act=attach&type=post&id=518[/IMG]
Сделал. Решил попробовать без съемного провода.
Буду слушать. Пока ехал со встречи - слушал, немного раздражали высокие сибилянты. Поставлю черные фильтры и сегодня с ними покатаюсь

**iamreg** · 06.08.2010 17:52

Забавные

Роман, у меня сложилось впечатление, что без фильтров их слушать не надо - слишком много высоких, ИМХО, можно посадить слух.

**Rom2307** · 06.08.2010 18:02

Сообщение от iamreg

Роман, у меня сложилось впечатление, что без фильтров их слушать не надо - слишком много высоких, ИМХО, можно посадить слух.

да - подзадраны вч. Сибилирую сильно. Благо в кастомах изначально предусматриваем посадочное место под фильтры.

P.s. Кстати заметил, что у всех спарщиков такая проблема. Они как будто "перемножаются" и там где было "хорошо" - хорошо и остается. А где было "вкусно" становится вкусно в два раза больше

**Rom2307** · 08.08.2010 16:46

Пару дней походил с DBA-CT и спешу поделиться опытом и мнением.
Поделение первое. DBA-CT - прекрасные уши. Одни из лучших.... но...
Но если использовать ВЧ фильтры на выходе. Без оных - звук серьезно насыщен сибилянтами и песком, хотя все остальное еще очень даже неплохо.

В общем два дня ходил в этих кастомах. Первый - с "ВЧ+" фильтрами от Phonak (сурые), второй день - с "ВЧ-"

Отличия от "нефильтрованного пива" писать не буду, ибо слушать без фильтров не мог долгое время да и само по себе, что там напишешь? Ну да - сибилируют. Но не ярко или резко, а как-то шершаво сибилируют. Сказывается не столько в том, что какие-то звуки слишком громкие, а скорее в том, что они рассыпаются как песок. И этого песка многовато.

С Серыми (ВЧ+) фильтрами, дело стало НАМНОГО лучше.
Во первых песок и сибилянты практически полностью исчезли. Если что-то и осталось - то уже не как сибилянты, а как легкое выделение отдельных участков частотки. Придраться к нему можно только со вкусовых точек зрения.
С данным фильтром DBA-CT имеют великолепное разрешение, прекрасное стерео, отличную "сцену" и абсолютно незаметный бас.
Только прошу не путать - незаметный бас это не отсутствующий бас - это такой бас который должен быть. Этот тот бас, которые есть, который создает основу, который придает музыке вес, но который не заметен. Идеально.

При использовании Черного ВЧ+ фильтра ситуация несколько меняется. Совсем немного выделяется басовая составляющая и немного меняется картинка на средних частотах. Во первых - средние и высокие частоты становятся сдержанными и теряют часть совсем тонкой информации, самые крайние и тонкие послезвучия инструментов. Голоса отодвигаются немного назад и становятся более скованными. Звук в небольшой степени зажимается. Это хорошо заметно на треках типа Judas Prest или AC/DC - на гитарных драйвах прошлых лет. Электрогитары становятся глуше.
Но на современных или более чистых записях большой проблемы нет. Я бы даже сказал - вообще нет.

Что касается меня, то я бы предпочел... вернее что значит "я бы предпочел?" - я именно предпочту и буду использовать серый фильтр, так как считаю, что он дает наиболее полезный звук...
Почему "полезный"? Ну я об этом писал уже однажды. Зачем и кому нужен бас? Я имею в виду тот бас усиленно продвигают производители наушников на рынок. Такой - ядреный, всегда выпяченный, всегда заметный и никогда не отходящий на задний план.
Никому и ни зачем он не нужен, если мы говорим о пользе и о музыке, как о искусстве. Он нужен шаманам, для ритма, он нужен ученым для опытов над животными, он нужен садистам для пыток жертв, он нужен для похудения, путем вызывания рвотных позывов. Пожалуй больше я ему полезного применения не придумаю.

Так вот - для меня полезный бас - как настоящий полезный президент. Обязан приносить пользу всем остальным членам общества (или участкам спектра) и быть незаметным, ибо больше от него ничего не требуется. И чем больше он "красуется" перед народом, тем меньше он нужен этому народу (участкам спектра). Короче - показушный, пошлый и бесполезный бас - такой же вред, как такой - же президент или любой другой политик. Аналогия полная. Без него - плохо, но когда он клоун - еще хуже.

Так вот - вернемся к предпочтениям. Лично для меня "серый" вариант кажется наиболее полезным. он дает больше информации на середине и верхах (пусть даже немножечко выделяет часть сч/вч спектра). "Серый" вариант - более прозрачный, более "широкий", более детальный. Хотя и более ... фривольный. Более оптимистичный. "Черный" вариант более сдержанный, более строгий, практически безвкусный. Единственный минус - мне кажется что он слишком уж "тугой" для DBA-02. Звук, как будто. с усилиями проходит сквозь него. Отчасти это подтверждается тем, что громкие, просто звонкие и сильные записи вообще ничего не теряют при воспроизведении, а слабые, тихие мелодии приходится делать СУЩЕСТВЕННО громче, иначе потреи могут казаться очень существенными. На AleXmode разница может оставлять порядка 10 делений. А то и больше - в зависимости от места прослушки.

Тем не менее, хочу отметить, что эти придирки именно придирки и следуют от того, что DBA-CT реально выского уровня продукт, и что к ним уже и можно и должно предъявлять требования повышенного уровня. Будь это типовой маркетинговый "брендодел" - даже говорит нечего было бы. Все особенности - именно особенности, а не проблемы, уровень реального топа, а не притянутого за уши очередного басонакачивальщика с шикарной шильдой на борту. Жаль только, что в мире сейчас первое на что смотрят - на бас. Не ху...ит в мозг - значит однозначно не "топ". Хотя по мне наоборот - половина ватерфольщиков или басбустеров за килобаксы и рядом не валялись...

**Drakkard** · 08.08.2010 17:41

Для меня один из важных параметров хорошего баса - это способность передавать ощущение масштабности, эпичности. Это не тупо уровень баса, он может быть сколько угодно завышен но масштабности в звуке не будет. Вот, естественно это относится к той музыке и инструментам где такая подача подразумевается

Триплы, например, на это намекнуть даже не способны. Шуры лучше, но тоже не фонтан. Могут ли это дба?

**iamreg** · 08.08.2010 18:00

Ну, уж точно не из коробки. Надо подбирать фильтры. Бас потенциально хорош, в нём нет сухости. А там и до масштабности недалеко

.

**hj-s** · 08.08.2010 19:20

Rom2307, С какими бы кастомами вы сравнили бы дба-02? чисто по качеству звука, не по характеру.
Думаю фишерам стоит договориться о создании кастомов с какой-нибудь конторой, или даже прикупить оборудование, что бы делать это самим. Хотя, стоит подождать другие модели, делать только одни кастомы - странно.

**Rom2307** · 09.08.2010 11:02

Сообщение от Drakkard

Шуры лучше, но тоже не фонтан. Могут ли это дба?

Хз. Для этого мне надо понять, что и как вы видите в этом масштабе. Лично мне картинка кажется полноценной...

Сообщение от hj-s

Rom2307, С какими бы кастомами вы сравнили бы дба-02?

С любыми

Сообщение от hj-s

Думаю фишерам стоит договориться о создании кастомов с какой-нибудь конторой

Уже

Сообщение от hj-s

Хотя, стоит подождать другие модели, делать только одни кастомы - странно.

Работаем

Вместе

В теории уже две модели есть. SBA-CT и DBA-CT
Думаю еще найдем драйвера достойные и еще будут.

**La Calma** · 10.08.2010 08:47

Rom2307, судя по всему в заначке у Фишера флагман, модель DBA-01.
Мне лично DBA-02 очень нравятся без стороннего фильтра, но с насадками от Shure

**Serg62** · 10.08.2010 10:14

Сообщение от La Calma

Мне лично DBA-02 очень нравятся без стороннего фильтра

Т.е. с родной мембранкой? Да я ведь тоже не от хорошей жизни начал "игрища с фильтрами" - просто мембранки эти поотлетали (реально слабое место ДБАшек, как , кстати, и Буллетов). Зато нынешнея конфигурация моих ДБА ( зелёный сликовский фильтр + пена от 4х мотиков) меня супер-радует и качеством звучания, и удобством посадки, и отменной шумоизоляцией .

**La Calma** · 10.08.2010 11:01

Т.е. с родной мембранкой? Да я ведь тоже не от хорошей жизни начал "игрища с фильтрами" - просто мембранки эти поотлетали (реально слабое место ДБАшек, как , кстати, и Буллетов)

Да с родными, к счастью они еще пока на месте.

**ayama** · 10.08.2010 13:36

Сообщение от Drakkard

Для меня один из важных параметров хорошего баса - это способность передавать ощущение масштабности, эпичности. Это не тупо уровень баса, он может быть сколько угодно завышен но масштабности в звуке не будет. Вот, естественно это относится к той музыке и инструментам где такая подача подразумевается

Триплы, например, на это намекнуть даже не способны. Шуры лучше, но тоже не фонтан. Могут ли это дба?

А какие наушники-вставки на это способны? Слышал что-нибудь стоящее?

**Drakkard** · 10.08.2010 16:22

ayama, боюсь повторятся, но вестоны ум3х. По этому параметру они звучат наиболее близко к моему стационару. У шуров 530 есть предпосылки что бы этого достичь с кастомами, но хз так ли это.
German Maestro 400 тоже хороши по масштабности (fa-003, senh-600 проигрывают), но звучит это немного по другому нежели вестоны, мне их подача немного меньше нравится.