Пользователи, сказавшие Спасибо AfArt за полезный пост

**Prospero** · 16.01.2010 17:55

у меня все гораздо ужаснее выглядит, собирал на макетке...

конечный вариант конечно на печатке будет

**AfArt** · 16.01.2010 18:57

Nikodim,
Так у вас вся земля это делитель и канденсаторы по 220мкФ?!
А почему вы отказались от буфиризации земли?
Какое сопротивление резисторов в делителе?
Тут - http://player.ru/showpost.php?p=584005&postcount=398, я имел ввиду замену резисторами только TLE2426, ОУ как буфер предпологалось оставить (см. Graund channel в А47).
Для А47 усилителя (он хорош для низкоомов тем, что может давать большой ток с меньшими искажениями) земли на резисторах будет маловато, разве что ёмкостей набрать побольше (по 1000 и выше).
Вот картинка:

Недостаток резисторов здесь в том, что на них напряжение изменяется пропорцеонально току через них и когда ток через один резистор не равен току через другой наша земля "уплывает", что плохо для качества.
Или это на правах "первого блина"?)

**Nikodim** · 16.01.2010 19:19

Питание как на второй схеме http://www.headphoneamp.co.kr/bbs/zb...esc=asc&no=179, только конденсаторы 220мкФ. Завтра хочу собрать питание по третьей схеме.

**AfArt** · 16.01.2010 19:27

Nikodim,
Ясно. Может, в принципе, для экономии батарейки и ничего.
Я сделал вариант "G", но без ёмкостей на выходе. А у вас TLE2426 есть, можно делать "на все деньги" - Maxkur остановился на "H" (всё-тот же пост 128 ). Хотя вам решать.
Да, а потом можно отозваться как вам эти варианты питания на слух понравились?

**Nikodim** · 16.01.2010 19:47

Сообщение от AfArt

Nikodim,
Ясно. Может, в принципе, для экономии батарейки и ничего.
Я сделал вариант "G", но без ёмкостей на выходе. А у вас TLE2426 есть, можно делать "на все деньги" - Maxkur остановился на "H" (всё-тот же пост 128 ). Хотя вам решать.
Да, а потом можно отозваться как вам эти варианты питания на слух понравились?

А можно про экономию батарейки поподробнее?
И еще, вариант "G" это ведь тот же делитель, плюс буфер? Зачем этот буфер нужен?

**AfArt** · 16.01.2010 20:03

Nikodim,
Про экономичность.
Делитель (два резистора по 4.7кОм) потребляет в простое 1 милиампер, TLE2426 - микроамперы, дополнительный буфер из двух ОУ ещё - 7-10 мА.
Про буфер.
См. картинку сверху, буфер (TLE2426) способен пропускать ток нагрузки без смещения напряжения на земле - это хорошо для качества. Буфер на ОУ способен пропускать ток в несколько раз больше чем TLE2426 (в 2 и более раз). Ток через землю равен току в нагрузке (сумме токов из обоих каналов).

**Nikodim** · 16.01.2010 20:33

Глянул даташит на TLE2426, ±80мА. Хватит для двух OPA2132? Нагрузка 32Ом. И что произойдет если не хватит?

**AfArt** · 16.01.2010 21:28

Nikodim,
Про +- 80 - хорошо если бы так было ) - это предельные характеристики при охлаждении микросхем (я так понимаю), а для обычной работы смотрите в таблицах ~ 30 мА, против 40 мА от каждого одиночного ОУ 2134.
Хватит-нехватит сложно сказать. Характеристики ОУ и TLE становятся хуже с увеличением рабочих токов, т.е. чем больший запас по току есть у ОУ тем лучше он ведёт себя на низкимх омах. По этому то, что он в режиме короткого замыкания может отдать нужный ток не значит, что он это сделает "очень качественно". Я пытался считать какие токи в нагрузке при моей эксплуатации - получилось совсем не много - меньше чем выдаёт одиночный ора134 (когда-то в ветке приводил цифры).

**Prospero** · 16.01.2010 21:33

сделав землю по дискретному типу, я могу избавиться от необходимости применять 3й ОУ для буферизации земли? Как это может отразится на звуке?

**AfArt** · 16.01.2010 21:40

Prospero,
Этот вариант всем хорош, кроме того, что разряд 2х батарей будет не одинаков и со временем произойдёт разбалансировка напряжения (не поровну), что плохо и для звука и может быть опасно для наушников http://tangentsoft.net/elec/vgrounds.html.

**maxkur** · 16.01.2010 21:45

Сообщение от Nikodim

Глянул даташит на TLE2426, ±80мА. Хватит для двух OPA2132? Нагрузка 32Ом. И что произойдет если не хватит?

±80мА это ток при КЗ - в обычных условиях от типа корпуса и напряжения питания типичное значение от 20мА до 40мА...

**Prospero** · 16.01.2010 21:54

Сообщение от AfArt

Prospero,
Этот вариант всем хорош, кроме того, что разряд 2х батарей будет не одинаков и со временем произойдёт разбалансировка напряжения (не поровну), что плохо и для звука и может быть опасно для наушников http://tangentsoft.net/elec/vgrounds.html.

про неравномерную разрядку и дмг наушников говорится в варианте http://tangentsoft.net/elec/bitmaps/...p-battery1.png,
я же имею ввиду вариант с 2 диодами и 2 транзисторами http://tangentsoft.net/elec/bitmaps/...ds/sijosae.png

**AfArt** · 16.01.2010 22:15

Prospero,
извините, нетак понял. Я не знаю - не делал так, по мне много места нужно))).
Maxkur делал, отзыв писал где-то тут, или в ветке про портативные усилители.

**Prospero** · 16.01.2010 22:23

нашел прямо в самом начале этой темы. Maxkur говорил, что дает хороший ток и вроде никаких пакостей не творит, пока больше всего склоняюсь к этому варианту, видно что места занимает даже меньше, чем с простыми землями и буфером на земле.

так но при этом получается надо будет проходные емкости ставить, иначе будет постоянка на выходе?

**AfArt** · 16.01.2010 22:40

http://player.ru/showpost.php?p=339379&postcount=18
а у меня в памяти не этот отзыв))), т.е. там ещё где-то есть (смотрите по дате публикации в ветке http://player.ru/showthread.php?t=15164) Там что-то было про то, что низы "не правильные".
С проходными канденсаторами всё "по старому" - "на свой страх и риск" - смотреть к чему подключаться усь!
Кстати у I7 есть свои в проходе, вродибы 220 мкф и в первый момент после включения есть посотянка пока они не зарядятся - попробуйте мультиметром.

**Prospero** · 16.01.2010 23:03

нашел про уход картины в область басов... в принципе, для меня это не особо минус, сам то я люблю наоборот "побасовитее", главное насколько сильно сместится,- остается только спаять и слушать

замерил ковон, реально секунд 7 заряжаются кондеры, и постоянка падает до нуля, тк усилок проектируется чисто для ковона и атх, поэтому наверно обойдусь без проходных

**Nikodim** · 18.01.2010 14:36

Собрал. В питании TLE2426, без буфера. Звук не очень.

А еще эта микросхема делит не ровно, разница 10-20мВ. Видимо без буфера не обойтись...

**Prospero** · 18.01.2010 18:02

ну 10-20мв это копейки...

Вот когда резистивный делитель даст разницу в 1-2 вольта вот это будет существенно.
У меня появилась безумная идея поставить в фильтр 4700 мкф

В дискретном делителе емкости лучше ставить до или после схемы или туда и туда можно воткнуть? а то видел две схемы...

**AfArt** · 18.01.2010 19:13

Nikodim,
а как вы меряли? У вас тестер позволяет миливольты ловить на вольтах (4.ХХвольт)? Может точность у него неочень?Попробуйте с подключенными наушниками. По даташиту при токах до 10 мА она должна делить с точностью до -45+15 микровольт (в начале).
Зато потом в таблицах +-0.02В норма )))) - да, а я лучше о ней думал)))) У меня получилось подобрать резисторы так, что тестер (Х.ХХВ) разницы не видет, правда я с них не беру 10 и более мА))) (вибирал пару из двадцати).

Prospero,
я вас пошлю, но вы не обижайтесь))) вот: http://tangentsoft.net/elec/vgrounds.html - "Capacitors on the Output of a Virtual Ground Driver" - ровно по вашему вопросу))), кроме этого я когда собирал свой последний усь приводил результаты экспериментов с канденсаторами на выходе земляного буфера (изучите потом обсудим))) ).

**Prospero** · 18.01.2010 22:06

так, значит, как я понял больше не значит лучше, большие емкости уменьшают пропускную способность по частотам, и могут привести к нестабильности схемы, кроме того емкости лучше ставить до делителя.
сейчас у меня стоят две банки panasonic 1500uf серии FK, хочу купить nichicon KZ 470uf
просто видел что Maxx91 в своем 4G написал что буферная емкость более 2800мкф, правда там у него 6 банок, вот я и подумал а не попробовать ли в свой впихнуть побольше, но, как понял, ничо особо интересного ждать не стоит и 1500 будет за глаза...
если не так, то поправьте ,пожалуйста.