KENWOOD HD-20GA7

[Мем 17236712]

Вот тут есть страница с разной шнягой про кен Ваш, в том числе и раздел про рекавери, даже с картинками Для перевода используйте гугль переводчег

[Поль]

Мем 17236712, спасибо! Задуман мод жесткого диска на карту, попытка номер три, число не плохое - а вдруг получится? Но попросили этот файлик, а у меня нету. Теперь наверное будет

[Поль]

Увы. Ничего не вышло.

[penartur]

Увы. Ничего не вышло.

Если не секрет - как именно не вышло, и как пытались апгрейдить?

[Поль]

Не встают флехи через переходники, вместо харда; не встают "не родные" жесткие диски, понимает только своё. Подробности - у Локалхоста. Он бился не один день, и все бестолку...

[localhost]

Если не секрет - как именно не вышло, и как пытались апгрейдить?

Кенвуд - собака страшная. Если в аналогичной Toshiba Gigabeat можно было на ходу при загруженном плеере подоткнуть другой хард, то Кенвуд просто вырубается, а если включать его с уже подключенным неродным накопителем - либо не грузится вообще, либо показывает белый экран.

Не подошли ни переходники CF>ZIF, ни хард от Корга. Есть мысль, что из-за конфигурации переходника microata>zif кенвудовский хард вешается (зачем-то) на другой канал контроллера, но как это проверить - не знаю.

Мысль насчёт скрытого раздела, к сожалению, оказалась несостоятельной - там один раздел и восстановление прошивки идёт банальным закидыванием файлов на накопитель.

[penartur]

не встают "не родные" жесткие диски

Даже так?
А если залить на этот не родной жёсткий диск точную копию того, что было на старом (через какой-нибудь acronis trueimage, к примеру)?
Я просто сам хочу проапгрейдить hd60gd9, было бы неприятно, если бы возникли проблемы с подключением других винчестеров.

[localhost]

Даже так?
А если залить на этот не родной жёсткий диск точную копию того, что было на старом (через какой-нибудь acronis trueimage, к примеру)?
Я просто сам хочу проапгрейдить hd60gd9, было бы неприятно, если бы возникли проблемы с подключением других винчестеров.

Там скорее всего "железная" несовместимость - просто вырубается и всё. Копию 1:1 попробовать пока не успел, надо для этого Корг разбирать.

Что в 60ке - не знаю, надо пробовать. Если опять этот дурацкий переходник Microata>ZIF, то скорее всего дело в нём.

[penartur]

Если в аналогичной Toshiba Gigabeat можно было на ходу при загруженном плеере подоткнуть другой хард, то Кенвуд просто вырубается

Ну, в компьютере обычные pata-винчестеры тоже не принято на горячую заменять

если включать его с уже подключенным неродным накопителем - либо не грузится вообще, либо показывает белый экран.

Слышал, что говорили, что надо предварительно на этот неродной накопитель скопировать файлы прошивки. Не помогает?

переходники CF>ZIF

Эээ... а в 20гб и 30гб моделях разве не тошибовский 50pin ata?

[penartur]

Если опять этот дурацкий переходник Microata>ZIF

Какой переходник?

[localhost]

Ну, в компьютере обычные pata-винчестеры тоже не принято на горячую заменять

При этом не помню, чтобы комп вырубался.

Слышал, что говорили, что надо предварительно на этот неродной накопитель скопировать файлы прошивки. Не помогает?

На флешку копировал. На хард - нет, потому что у меня корг - единственный девайс, который работает с ZIF 1.8 и разбирать его мне было лень. У меня впрочем ещё неделька на возню с аппаратом образовалась, так что попробую.

Эээ... а в 20гб и 30гб моделях разве не тошибовский 50pin ata?

Хард - microata. А на самой плате - ZIF. Между ними - переходник.

Есть ещё одна задумка, попробую на днях и отпишусь.

[Поль]

Существует замена Кенам на жестком диске, друзья. Если будет интересно:
http://player.ru/talk/showpost.php?p...9&postcount=54

[penartur]

При этом не помню, чтобы комп вырубался.

Вообще-то, при таком насилии комп не то, что вырубиться может - у него ещё и ata-контроллер сгорит запросто. При разработке этого стандарта никто не думал о возможности горячего подключения даже механически.
Если в каком-то плеере использовали контроллер, который зачем-то специально реализовывает эту возможность - молодцы, но это не значит, что остальные плохие

Хард - microata. А на самой плате - ZIF.

И этот zif, который на плате - тот же самый zif, который на современных винчестерах? Или производителю было удобно делать на плате шлейф такого формата, и сам формат только внешне похож на zif?
Я просто не пойму, вы, что ли, напрямую к плееру подключали zif-винчестер? Тут нет ничего удивительного, что оно не работало - совершенно не факт, что zif у современных винчестеров и zif на той плате имеют между собой что-то общее, кроме самого принципа zif.
Обычный старый 50pin-винчестер подключать не пробовали?

Просто пока что такое ощущение, что zif-винчестер не работал потому, что и не мог работать; а с переходником на карточку могло не работать из-за того, что этот переходник с этой карточкой не работают, как нормальный винчестер (какой переходник использовали?)

[localhost]

При разработке этого стандарта никто не думал о возможности горячего подключения даже механически.

Это я всё знаю, но с тем, чтобы горел контроллер - не сталкивался ни разу. Плюс повторяю - в аналоге Кенвуда - Toshiba Gigabeat - подобный подход работает без проблем.

Обычный старый 50pin-винчестер подключать не пробовали?

ZIF и Microata совместимы физически. 50 pin не пробовал, попробую переходник с MicroATA на CF и другие карты памяти. То, что ZIF там "ненастоящий" - в голову не приходило, если честно. Я использовал стандартный переходник CF>ZIF, в этой теме уже была фотография, кажется, Bon экспериментировал.

[penartur]

ZIF и Microata совместимы физически.

Точнее, логически - можно подключить к pata-разъёму старого кенвуда zif-винчестер через переходник zif->toshiba pata.

Я использовал стандартный переходник CF>ZIF

Так вы и cf-карту непосредственно к материнской плате подключали через переходник на ide zif?
ZIF - это принцип подключения, например, в ноутбуках клавиатуры подключаются разъёмом такого типа. Видел, как в ноутбуках и шлейфы для 2.5" винчестеров подключаются к материнской плате по zif; а ещё видел, как подключаются вообще ни на что не похожим разъёмом. ZIF там внутри у кенвуда используется просто потому, что так гораздо проще в изготовлении, да и места он не занимает, в отличие от toshiba pata (зачем делать на материнской плате такой же разъём?). Да даже кнопки у nw-hd5 к материнской плате таким же zif подключаются, только он там гораздо уже.
Если у этого zif на материнской плате кенвуда ширина совпадает с разъёмом zif у новых винчестеров - это счастливое совпадение. Мне бы даже в голову не пришло попробовать подключать винчестер с новым разъёмом непосредственно к материнской плате старого устройства только потому, что разъёмы внешне похожи

То, что ZIF там "ненастоящий" - в голову не приходило, если честно

Вероятность того, что он там такой же, как у новых винчестеров - вряд ли достигает хотя бы одного процента
Я бы на вашем месте всё-таки попробовал подключить винчестер с обычным старым тошибовским разъёмом. Пока что все проблемы можно списать на то, что разъём на материнской плате кенвуда не имеет никакой связи с zif винчестеров, кроме отдалённого внешнего сходства.

[Bon]

Я использовал стандартный переходник CF>ZIF, в этой теме уже была фотография, кажется, Bon экспериментировал.

Нет я экспериментировал с переходником CF to Toshiba 1.8-inch IDE Hard Drive Converter, переходник дешевый, без контроллеров, есть только переключение slave и ​master.

penartur, вот родной переходник:

[penartur]

Нет я экспериментировал с переходником CF to Toshiba 1.8-inch IDE Hard Drive Converter, переходник дешевый, без контроллеров

То, что мне удалось узнать из интернета - говорит о том, что с дешёвыми переходниками устройства, в общем случае, будут работать только при использовании cf-карт с поддержкой fixed disk mode.
Прошлой весной, когда дешёвые 32гб cf карточки от transcend стоили по четыре тысячи - у тех же transcend карточки с этой фичей были доступны в объёмах до 8ГБ, и такая карточка на 8ГБ стоила, кажется, около трёхсот долларов. Вы с какой карточкой пробовали?
И немного рекламы - возможно, поможет умный переходник, с которым тип используемой карточки не имеет значения, вроде того, который у меня тут в разделе продажи hdd-плееров?

[localhost]

у тех же transcend карточки с этой фичей были доступны в объёмах до 8ГБ, и такая карточка на 8ГБ стоила, кажется, около трёхсот долларов. Вы с какой карточкой пробовали?

Именно с такой и пробовал. Такие ещё летом были и на 16 Гб. У всех трансценд есть Fixed Disk Mode, отличия между ними и "дорогими" - в SLC флеше, а отсюда - в скорости работы.

возможно, поможет умный переходник, с которым тип используемой карточки не имеет значения, вроде того, который у меня тут в разделе продажи hdd-плееров?

Возможно, но такого у меня нет - для iPod, Korg, даже для ноута Sony UX хватало "глупого" переходника и любой карты памяти, другой вопрос, что для ноута MLC карточки не подходят из-за тормозов. Да и внешне Ваш переходник ничем кроме корпуса от китайских не отличается.

Так что попробую CF>MicroATA на днях, не заработает - значит, не судьба.

Я бы на вашем месте всё-таки попробовал подключить винчестер с обычным старым тошибовским разъёмом.

Нет смысла - цель была именно в замене HDD на CF. Да и нет у меня такого HDD.

[penartur]

У всех трансценд есть Fixed Disk Mode, отличия между ними и "дорогими" - в SLC флеше

Тем не менее, мой опыт показывает, что дешёвые карточки памяти (использовал Transcend 133x 32gb прошлой весной) в тупых переходниках даже при подключении к компьютеру работают не как винчестер, а как непонятно что. Например, при попытке создания второго раздела на таком ssd виндовый disk management просто зависает (так же, как если попытаться проделать это с cf, воткнутой в кардридер).

Да и внешне Ваш переходник ничем кроме корпуса от китайских не отличается

Ну, на нём можно разглядеть кое-какие микросхемы.
Хотя, возможно, китайские переходники бывают разными.
Если хотите, можно пересечься и всё-таки попробовать с моим переходником.
И ещё, советую всё-таки скопировать 1:1 содержимое винчестера на такой ssd, и только потом пытаться запустить с него плеер. Возможно, например, ему какая-то особая карта разделов нужна.

[localhost]

Тем не менее, мой опыт показывает, что дешёвые карточки памяти (использовал Transcend 133x 32gb прошлой весной) в тупых переходниках даже при подключении к компьютеру работают не как винчестер, а как непонятно что. Например, при попытке создания второго раздела на таком ssd виндовый disk management просто зависает (так же, как если попытаться проделать это с cf, воткнутой в кардридер).

Я в этом случае цепляю диск через VMWare и никаких проблем нет, на 8 Гб CF я кстати через "глупый" переходник я загрузившись с rescue флешки Acronis отлично создавал разделы, так что это винда так "хорошо" работает. Проблема в том, что к моему кардридеру VMWare почему-то не цепляется (сам девайс видит, а логические диски - уже нет), и под 7й виндой True Image не работает, сейчас сижу под ней и ставить XP я не хочу. Надо раскрутить корга и использовать его для заливки образа True Image, который сделал практически сразу, на CF. Думаю, такой вариант должен сработать.

Ну, на нём можно разглядеть кое-какие микросхемы.
Хотя, возможно, китайские переходники бывают разными.
Если хотите, можно пересечься и всё-таки попробовать с моим переходником.

На фотографиях на сайте transcend микросхем нет. Попробую все варианты, если ничего не получится - конечно же встретимся, спасибо за предложение.