Apple iPod Nano

[SmallSandy]

wztrack, трудно сказать что там у нас конечно впереди, но все таки кажется, что полупроводниковые технологии заходят в тупик (хотя многим это казалось уже не раз, гы-гы). Если вы так напираете на уменьшение размеров элементов и якобы какое то от этого ухудшение, то это несерьезно, размеры тех же резисторов уменьшаются, т.к. мощности выделяющиеся на них становяться все меньше и меньше, напряжения тоже становяться меньше, следовательно и конденсаторы становятся меньше, да и технологии не стоят на месте (вы гляньте на электролиты годов 60 не будете же вы их применять сейчас, а вот те что были лет 10 назад кажуться вам почему-то априори лучше).

[QUOTE]Зачем лезть в дебри абстракции?[/UOTE]
Это не дебри абстракции, когда мы рассматриваем просто два неких девайса, мы не видим за деревьями леса, и уж тем более не можем разглядеть что там за лесом, гы-гы.
Скоро винтажных девайсов совсем не останеться и рассматривать будет попросту нечего, все переносные девайсы будут иметь схожую схемотехнику.

Сорри за офф.

[wztrack]

SmallSandy, откройте любой усилок - куча тех самых электролитов))
Посмотрите на самую технологичную материнскую плату: черные бочонки-уродцы из 60-х рядом с чудесами смд-монтажа и девятислойной разводкой. Это необходимый элемент любого качественного фильтра, ничего принципиально нового в их конструкции за эти годы не добавилось и миниатюрных аналогов создать не удалось. Поэтому в современном портативе их просто нет, а в 90-е гг. еще встречались

[SmallSandy]

wztrack, что куча электролитов на материнских платах никто и не сомневался, гы-гы, вы сравните габариты этих электролитов из 60 годов и современные (на те же напряжения и емкость, разумеестя...). Технологии их, возможно не радикально, но изменились. Кстати полупроводниковые конденсаторы еще начали применять на материнских платах.

И кстати просвятите что за фильтры вам нужны в портативе.
И вообще кстати от электролитов в большинстве схем усилителей пытаются избавиться как от слабого звена (просто при определенной схемотехнике без них не обойтись), хотя керамические конденсаторы тоже не идеальны, как и все в этом мире, гы-гы.

[wztrack]

SmallSandy, вот пара фоток портативных усилков, которыми очень удовлетворен народ на хед-фае





А могли бы избавиться от слабого звена и напихать смдш-ных кондеров))

[SmallSandy]

wztrack, дак это другие усилители, обычные, не цифровые. Для них смд-шных кондеров не найти я думаю, гы-гы.
Смысл их напрямую сравнивать, я как раз и говорю, что отсутсвие больших электролитов и обусловлено другой схемотехникой, они там просто не нужны, и поэтому глупо говорить, что вот их там нет значит и звук плохой...

[wztrack]

SmallSandy, а применение другой схемотехники, в свою очередь обусловлено, трендом рынка на миниатюризацию и увеличение времени автономной работы. Качество при этом деградирует. О чем спор, собственно?

[VASO26]

wztrack, кстати, размер у винтажа не причем. К примеру, сейчас нет ни одного муз.центра, равному по качеству тракта 311. Тут дело в старых аналоговых усилках, что стоят внутри.

[VASO26]

wztrack, кстати, размер у винтажа не причем. К примеру, сейчас нет ни одного муз.центра, равному по качеству тракта 311. Тут дело в старых аналоговых усилках, что стоят внутри

[wztrack]

VASO26, "ни одного" - это слишком категорично, все-таки портатив - портативом, а стационар - стационаром. На стационаре к цифровому усилку довешивают всякие примочки, типа обратной связи, которые компенсируют жесткость звучания. Вот очень хороший пример



А есть еще Дэнон и Марантц... Но это оффтопик

[SmallSandy]

SmallSandy, а применение другой схемотехники, в свою очередь обусловлено, трендом рынка на миниатюризацию и увеличение времени автономной работы. Качество при этом деградирует. О чем спор, собственно?

Опять причины со следствием перепутаны. Появилась соотвествующая схемотехника, как следствие появилась и возможность уменьшить. "Тренд рынка" на миниатюризацию он всегда был для носимой техники, но не было технической возможности сделать такие как делают сейчас. Еще раз говорю качество от размеров не зависит.
Те носимые усилители которые вы приводили, нужны в основном для согласования выхода плеера, с наушниками, являющимися сложной нагрузкой для встроенных усилителй.
О чем спор? Да о том что такой примитмивный подход "меньше значит хуже" мягко говоря не совсем верен.

[wztrack]

SmallSandy, похоже для вас это спор ради спора. Как я понимаю, пример качества воплощенного в миниатюре на "другой схемотехнике" вы привести не намерены, а предпочитаете довольствоваться отвлеченными рассуждениями. В таком случае, нам с вами не по пути.

Эти усилители подключают к линейному выходу плееров и получат недурное качество звучания для портатива. Наушники используют разные от арматур до мониторов.

Если интересно - на хедфае культ Ipod/Imod+Tomahawk/Hornet почти вытеснил адептов винтажного CD)))

[SmallSandy]

wztrack, ну ИМХО спор он всегда ради спора, однако я стараюсь аргументировать, гы-гы.
Не знаю какого "примера качества" вы от меня ждете, меня тот что в подписи вполне устраивает. Отвлеченные рассуждения это как раз, "ну теперь все цифровое и маленькое, какое тут может быть качество".
К каким кстати плеерам там народ усилители то эти подключает, к винтажу что ли? На современных флеш и хдд плеерах, я что то не видал никаких линейных выходов.
А использовать в принципе вообще можно что угодно и с чем угодно, это вообще отношения к делу не имеет.
Если вам так интересно то я слушал и кассетные плееры и дискмены, еще те аналоговые (Сони и Техникс, кстати Техникс, понравился гораздо больше, как и в кассетных плеерах Панасоники, мне нравились больше чем Сони, по крайнем мере среди тех -3-4 моделей что удалось сравнить), никакого радикального снижения качества по сравнения с ними у современных плееров я не вижу, в лоб я конечно не сравнивал, т.к. все те аппараты уже почили, кроме плеера кассетного Сони, но влом его доставать , а то вдруг еще и правда расстроюсь. Хотя есть еще Томсоник какой то и где-то в кладовке, если что сравню с ним.

[SmallSandy]

Есть все таки линейный выход на некоторых устройствах, погорячился я. У ХДД плееров есть у некоторых.

[HYPA]

SmallSandy, вот пара фоток портативных усилков, которыми очень удовлетворен народ на хед-фае

А могли бы избавиться от слабого звена и напихать смдш-ных кондеров))

если есть место, то почему бы не разместить навесные элементы вместо SMD. SMD в несколько раз дороже.

[(hed)pe_ople]

ой какие все умные. мне честно признаться уже надоело читать этот топик. сколько людей столько и мнений. меня нано первого поколения на 4 гига апсолютно устаривает, не использую никаких дополнительных прошивок или рок-боксов, разобрался с айтюнсом и мне эта прога достаточно сильно понравилась, сейчас нчерез неё музыку слушаю чаще, чем через винамп. лично мне наушники koss the plug позволяют слушать музыку на половине шкалы громкости. этого мне хватает, чтобы нормально слушать музыку в метро. родные наушники канешна барахло, а с коссами практически не слышу разницы в звучании с ривером 550. отсутсвие папок легко компенсируется корректно заполнеными тэгами и плейлистами. (тем более, что я плей-лист использую только один. на все песни в плеере, редко когда слушаю по исполнителям.)
значить либо я не сильно привередливый, либо те, кому нано не понравился по какой-то причине очень уж капризны, либо жопоруки...

ах да. моего мозга не хватило, чтобы разобраться с нано второго поколения. вернее с айтюнсом более поздней версии, что у меня.

[webster]

айпод нано и косс клаг... круто...
у тебя лады калины нет?

[VASO26]

На плагах ИМХО, все плееры по звуку будут одинаковыми

[Fafnir]

Народ, почем реально продать нано 1го поколения с закончившейся гарантией? Состояние хорошее, есть чехол, юсб и всякие коробки- бумажки.

[Fafnir]

на 2 гигабайта

[webster]

Знаешь как сердцу приятно свой ипод самому разбивать?

Да, да это намек