Re: ТДС-5М и другие изодинамы.
Цитата:
Сообщение от
666333
Да вообще-то я не фанатею от тдс-15, мне вот почему то даже с разбросами тдс-5 больше нравятся.
Купить тдс-15 пока ещё при желании не проблема, даже в хорошем состоянии.
Драйвера ещё не разбирал, как-то руки не доходили, да и боязно, боюсь магниты перепутать.., но чую, что где-то в месте пайки косяк, может пережгли...
То же больше люблю слушать ТДС-5 (5м) и ТДС-16. У них звук теплый , а у ТДС-15 -холодный. Предполагаю , что это связано с тем , что звук у них проходит через множество отвертий в одной плоскости - происходит интерференция - звук перемешивается с немного разными фазами - вроде бы должно быть плохо - а слушать приятно, часами не устаешь. У Fostex T50TR в стоке то же звук теплый мягкий - хоть это и изодинамика , но так то же звук идет через много отверстий. ТДС- 15 конечно то же по-своему очень неплохи. А фанатею я от драйверов Sawafugi 120 Om.
Насчет правильного распложения магнитов не бойтесь - давно известно как их ставить. С одной стороны собираете N-S-N-S-N( или S-N-S-N-S) - главное с другой стороны точно так же . Когда будите половинки драйвера сводить они будут отталкиваться. На другом ухе точно так же. Определить где у магнита - S ,где - N легко с помощью любого внешнего магнитика.
Как разбирать я подробно выкладывал на Lossy.ru в ветке - Мембраны, полные секретов. А если прийдется запаивать дорожки поищите кого-нибудь из знакомых кто работает в ремонте сотовых телефонов или на монтаже радиокомпонентов - для них спаять не будет никакой проблемы.
Насчет того где косяк - неизвестно. Многие начитавшись интернета начинают подключать ТДС-15 прямо к выходу усилителей мощности (регулируя громкостью) -и ...это не ТДС-7 ---банально их палят. Другой косяк который был у меня- торчал колотый магнит - пришлось разбирать склеивать - тогда и повредил мембрану. Так же встречал в интернете продавали с битыми магнитами - падают наушники - магниты внутри колются.
Re: ТДС-5М и другие изодинамы.
Точно. В стоке ТДС-15 хуже ТДС-5. Звук утомительный.
---------- Добавлено в 23:48 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 23:46 ----------
Насчет колотых магнитов.
Если их склеить - это будет все равно не целый магнит, а 2 маленьких, которые еще и отталкиваются. Там с магнитным полем будет черт знает что.
Re: ТДС-5М и другие изодинамы.
Цитата:
Сообщение от
ssnorry
Точно. В стоке ТДС-15 хуже ТДС-5. Звук утомительный.
---------- Добавлено в 23:48 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 23:46 ----------
Насчет колотых магнитов.
Если их склеить - это будет все равно не целый магнит, а 2 маленьких, которые еще и отталкиваются. Там с магнитным полем будет черт знает что.
Да не от хорошей жизни их склеивал. У меня всего одни ТДС-15. Купил послушать. В стоке звук не мой. Что -то мутить со склеиным магнитом и восстановленной мембраной смысла не вижу. Пусть лежат для коллекции.
Магниты не отталкиваются - если их совместить местом разлома а притягиваются - во всяком случае у меня так было. Может быть давно был сломан у предыдущего хозяина и перемагнитился меньший. Не знаю. Поэтому склеились очень легко. Поставил в край. Магнитное поле получилось - суперпозиция двух однонапрвленных магнитов. Проверял маленьким внешним магнитом. Согласен , наверно напряженность будет немного меньше , чем у одного целого магнита. По поводу переворота решеток , кстате , вау-эффекта не заметил. Вообще зачем -то их перпендикулярно ставили. Советские инженеры - не все были дураки. А теперь никто не может даже обЪяснить зачем они это сделали.
Вообще, ИМХО, в последних постах обсуждаются возможности востановить работоспособность наушников - а не как сделать СУПЕРНАУШНИКИ.
Отсюда, я извиняюсь Ssnorry, такие и даю советы.
---------- Добавлено в 21:56 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:46 ----------
[QUOTE=666333;1304014]
Купить тдс-15 пока ещё при желании не проблема, даже в хорошем состоянии.
Согласен на украинском сландо вчера смотрел - одни были. Вообще там появляются где-то пару раз в месяц новые. В декабре были даже за 300 гривен неплохие по фото. Правда сразу взяли.
Re: ТДС-5М и другие изодинамы.
Tralfamadorin
Вау-эффекта от переставления решетки и не будет. Изменения не кардинальные, но заметные и измеримые.
В измерениях - решетка повышает отдачу на верхней середине, и нижних ВЧ, делая АЧХ более ровной вопреки всем кривым равных громкостей и резонансам ушного канала. Также добавляет искажений, причем в разы!
У меня есть очень редкий экземпляр ТДС-15, из самых ранних, там даже капсули на винтах собраны - там решетки стоят "правильно".
И вообще отличий в конструкции довольно много, как-нибудь соберусь, да обзорчик сделаю подробный.
Фото для ознакомления с редкостью))) Справа - для сравнения обычные кишиневские.
Вложение 71251Вложение 71252Вложение 71253
Отличий в конструкции довольно много.
Кроме конструкции капсуля и даже мембраны - более толстые и массивные чашки, дужка, крепления, по другому сделаны амбушюры и защитная решетка. Все более грамотно.
Re: ТДС-5М и другие изодинамы.
Вот, гляньте на внутренности, наверняка такого не видели )))
Решетка съемная, держится просто на магнитном поле.
Вложение 71255
Re: ТДС-5М и другие изодинамы.
Да зарядки самые разные КНР нам поставляет - так может на холостом ходу быть 6 Вольт , а под нагрузкой всего 3 Вольта. Можно конечно и к ней приспособиться - но лучше всего иметь блок питания Вольт на 5-6 с регулировкой напряжения и выходным током хотя бы на 1.5 Ампера - тогда и температуру легче подобрать.
Я паял свежими батарейками - то же не айс -расплавляет припой медленно - но покупал паяльник ,что бы припаять всего одну дорожку на ТДС-15. Припой использовал тот который в комплекте с паяльником. А вообще существуют легкоплавкие - даже такие что плавятся чуть меньше 100 градусов - не знаю какая у них правда прочность - но я все равно запаянную дорожку замазывал слоем клея типа резинового варианта момента - думаю эта пайка наушники переживет![COLOR="Silver"]
ок. попробую. кстати могу подсказать простой способ поменять оголовье ТДС5.
Re: ТДС-5М и другие изодинамы.
Ssnorry , не видел , конечно - у меня одни питерские. А решетки , не пойму такие были с закруглениями или расстачивали?
Больший внутренний диаметр амбушюра, другой материал - наверняка отразилось на АЧХ. Интересно конечно!
И с переворотом решетки стало понятнее - зачем делали - спасибо.
А случаем с Sawafugi не работали? Пока макет -Делаю сейчас открытую конструкцию - там драйвер цилиндр диам. чуть меньше 40 мм толщина около сантиметра. засунул на скульптурный пластилин в кольцо из керамогранита - подбираю демпфирование.
---------- Добавлено в 22:55 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:49 ----------
Цитата:
Сообщение от
Gunibad
ок. попробую. кстати могу подсказать простой способ поменять оголовье ТДС5.
Подскажите - скажу спасибо. А еще интереснее ДОСТУПНЫЕ варианты оголовья с креплением по бокам чаш.
Re: ТДС-5М и другие изодинамы.
На этом экземпляре - все как есть, ничего не менял и менять не буду. Коллекционная редкость.
Re: ТДС-5М и другие изодинамы.
ssnorry, что, там даже ферриты ровные?
Re: ТДС-5М и другие изодинамы.
Re: ТДС-5М и другие изодинамы.
Видимо это были первые образцы, а потом как обычно дух рационализаторства, удешевление, упрощение.
Вложений: 4
Re: ТДС-5М и другие изодинамы.
Буквально, несколько наблюдений. Занимался настройкой ТДС5м и Амфитон Н25с.
Вложение 71789Вложение 71791
Амфитон Н25с вариант с неодимовыми магнитами.
Первые имеют очень низкую чувствительность драйвера, а вторые, наоборот, очень высокую чувствительность. Учитывая, что у 25-ых драйвер аж 70мм, а раскачиваются любым плеером, то можно сказать, что чувствительность вообще бесприцендентная для изо-орто наушников. А, написать хотел вот что: чем выше чувствительность, тем хуже. Амфитон Н25с чувствительны к любым изменениям тракта. К шнурам, разного рода искажениям и т.д. Очень строго эти наушники отслеживают и особенности записи, то есть если запись "худосочная", то и звучит она "тоще", а если с жирным звуком...У ТДС5 блестящие показатели в закрытой конструкции! Правда сделаны воздуховоды, но уровень гармоник и интермодуляций можно добиться очень низких. Отличные наушники, хотя сильно уступают по динамике 25-ым.
Вложение 71792Вложение 71793
Re: ТДС-5М и другие изодинамы.
Ну это строго говоря не закрытая, а полуоткрытая конструкция. Оно в общем то и к родному корпусу ТДС-5 по сути близко.
Что получил по тональному балансу в охватывающих амбушюрах у ТДС-5? АЧХ есть?
Цитата:
а чем выше чувствительность, тем хуже
Я пришел к такому же выводу.
И если нет ограничений по возможностям усилителя - лучше сделать чувствительность ниже.
У 25 есть еще проблемы, которые там искажения дополнительно дают и усугубляют.
Собственно только центральная часть мембраны работает в режиме -орто, а по краям - нет. там нет магнитов и катушки, в отличие от ТДС-5.
Re: ТДС-5М и другие изодинамы.
ssnorry,
перефирическая часть мембраны у 25-ых тоже нужна. Она понижает искажения. Правильно вообщем то сделано. Только нафиг она у них двухсторонняя - вообще лишняя заморочка. АЧХ ТДС5м пока с горбом посередине (по типу закрытых ЛСД-2), потому пока не выкладываю. А, вот искажения у них-отлично. Ещё раз убедился в том, что наушники хороши, но их надо уметь готовить. А, вот магниты всё же там: совмещаются все дырки. Интермодуляционные искажения - лучше всех изодинамов.
Сложность настройки ТДС5 заключается в том, что надо крайне жёстко изолировать нижнюю и верхнюю часть драйвера, а потом закрыванием воздуховодов делать настройку.
Re: ТДС-5М и другие изодинамы.
Было бы лучше, если бы там тоже были дорожки и еще одно магнитное кольцо.
---------- Добавлено в 01:04 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 01:01 ----------
Двусторонняя - для большей чувствительности, очевидно. Плюс так проще избавиться от центрального контакта без нарушения симметрии мембраны по распределению массы.
Re: ТДС-5М и другие изодинамы.
ssnorry,
ну, может. Но, такой вариант тоже не плох, когда делают так: рабочая часть в середине, а потом не сразу жёсткая фиксация кольцом, а как бы плавная.
От центрального контакта можно было бы легко избавиться другим рисунком дорожек.
Re: ТДС-5М и другие изодинамы.
У твоих ТДС-5 хватает диапазона НЧ ровные до самого низа сделать в охватывающих амбушюрах?
Вложений: 1
Re: ТДС-5М и другие изодинамы.
ssnorry,
да, с настройкой низы, как и у ТДС15 И 7 - так же от самого низа. Там просто совместить точно магниты, верхнюю и нижнюю часть драйвера заизолировать и оставить не очень жёсткое демпфирование. Бас появляется вот в такой изолированной конструкции, но в открытой конструкции у меня он не получился.
Вложение 71794
Я ещё кольцо из металла делал. А, под ним кожа.
Re: ТДС-5М и другие изодинамы.
Цитата:
Сообщение от
Dima F
ssnorry,
Сложность настройки ТДС5 заключается в том, что надо крайне жёстко изолировать нижнюю и верхнюю часть драйвера, а потом закрыванием воздуховодов делать настройку.
Под нижней и верхней частью драйвера имеется ввиду стороны драйвера - к уху и к корпусу наушника?
Под закрыванием воздуховодов имеется ввиду перекрывание отверстий в магнитах?
Или это как-то иначе надо понимать?
Вложений: 1
Re: ТДС-5М и другие изодинамы.
Tralfamadorin,
да. Вот фото изоляции драйвера 25-х. Ну, по этому принципу.Это селикон.
Вложение 71795
И, ещё изображение мет.кольца в прошлом моём посте. Воздуховоды - это дырки в самом корпусе деревянном.