Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
Vlad168
Аранжировка - это "техническое совершенство" ?
Как вы считаете ?
Я бы дополнил вопрос - а что именно в аранжировке вы считаете "техническим совершенством"?...
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
osirisss
Я бы дополнил вопрос - а что именно в аранжировке вы считаете "техническим совершенством"?...
Пыраснулись...
Когда ничего ухо не режет, и отторжения не вызывает. Хотя бы. А уж если всё звучит уместно и как бы само собой так и надо, вот это совсем зашибись.
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
Konstrictor
По вашему этих трех исполнителей можно выставлять как один пример? Первые- коммерческая попса пытающаяся звучать под рок. Кроме этой песни- ничего, и ту заиграли со всех дырок, что уже слушать тошно. Билли- хороший поп исполнитель базирующийся на рок основе. Кажется сейчас такое называют - поп рок.
Битлз- выше данного обсуждения.
Вот так - всех по полочкам разложили...эти - коммерция, тот - проходняк...эти - не обсуждаются, ибо о них либо хорошо, либо ничего...
А Д'Артаньяны-то тогда кто???...Неужели тот, кто не популярен?!...
Значит и Бах, и Моцарт, и другие великие древние, коммерцию с проходняками делали, раз их произведения у всех на слуху?...
---------- Добавлено в 09:14 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:13 ----------
Цитата:
Сообщение от
goblin777
Пыраснулись...
Когда ничего ухо не режет, и отторжения не вызывает. Хотя бы. А уж если всё звучит уместно и как бы само собой так и надо, вот это совсем зашибись.
Ну и, по вашему, от чего сие зависит?...
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
osirisss
Значит и Бах, и Моцарт, и другие великие древние, коммерцию с проходняками делали, раз их произведения у всех на слуху?...
Уточню: их фамилии на слуху. А произведения не каждый слушал )
---------- Добавлено в 03:16 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 03:15 ----------
Цитата:
Сообщение от
osirisss
Ну и, по вашему, от чего сие зависит?...
Сыграем. А по вашему? (А вы кто такой, и т.д.) ))
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
Konstrictor
Кроме этой песни- ничего, и ту заиграли со всех дырок
Снова "про Бетховена судите по "Лунной сонате"", заезженной до дыр...
Есть у них песен достойных ряд целый...
---------- Добавлено в 09:21 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:19 ----------
Цитата:
Сообщение от
goblin777
Уточню: их фамилии на слуху. А произведения не каждый слушал )
Я вас уверяю, любые основные их произведения поставь - и каждый, если не совсем маргинал, узнает знакомую мелодию)...
---------- Добавлено в 09:24 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:21 ----------
Цитата:
Сообщение от
goblin777
Сыграем. А по вашему? (А вы кто такой, и т.д.) ))
Сыграем...По моему - во-первых от мастерства исполнителя(лей), во-вторых - от мастерства звукорежа...И в-самых последних - от тракта воспроизведения...
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
osirisss
Я вас уверяю, любые основные их произведения поставь - и каждый, если не совсем маргинал, узнает знакомую мелодию)...
Каков процент "не совсем маргиналов" вот прямо сейчас?
---------- Добавлено в 03:26 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 03:24 ----------
Цитата:
Сообщение от
osirisss
Сыграем...По моему - во-первых от мастерства исполнителя(лей), во-вторых - от мастерства звукорежа...И в-самых последних - от тракта воспроизведения...
Ну и чем мои пассажи отличаются от ваших? Докопались как до столба на ровном месте.. ))
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
goblin777
Каков процент "не совсем маргиналов" вот прямо сейчас?
Да не знаю я...чего приставать-то?)...
---------- Добавлено в 09:30 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:29 ----------
Цитата:
Сообщение от
goblin777
Ну и чем мои пассажи отличаются от ваших? Докопались как до столба на ровном месте.. ))
Извиняюсь, не дочитал наверное ещё, сразу ввязался в диалог с вами)...Ещё раз прошу нижайше простить холопа...
---------- Добавлено в 09:34 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:30 ----------
Цитата:
Сообщение от
goblin777
Уточню: их фамилии на слуху. А произведения не каждый слушал )
Скажите ещё, что, например, сороковую симфонию Моцарта ни разу не слышали, или Токкату и фугу в рэ-миноре Баха...Не поверю ни за что)...
Известные ж "проходняки"...Каждый сопляк, наверное, слышал...Из какого-нибудь да утюга...Из той же заставки к "Человек и закон"...
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
osirisss
Скажите ещё, что, например, сороковую симфонию Моцарта ни разу не слышали, или Токкату и фугу в рэ-миноре Баха...Не поверю ни за что)...
Известные ж "проходняки"...Каждый сопляк, наверное, слышал...Из какого-нибудь да утюга...Из той же заставки к "Человек и закон"...
Сейчас кроме пенсионеров кто-то смотрит телевизор? Ладно, возможно смотрят. Они всю симфонию Моцарта или фугу Баха целиком хоть раз слышали? Думаю что нет, только кусочки из заставок рекламы.
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
goblin777
Сейчас кроме пенсионеров кто-то смотрит телевизор? Ладно, возможно смотрят. Они всю симфонию Моцарта или фугу Баха целиком хоть раз слышали? Думаю что нет, только кусочки из заставок рекламы.
Полностью слушают только поклонники...Остальные - кусочками...Но узна́ют и узнаю́т всё равно большинство...Ибо в кино, телевидении, и много где звучат...Речь-то об этом была, вроде...Их произведения "на слуху"...То есть - это древний "поп"...попса то есть..."коммерция" - если мерить категориями Игоря)...
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
Konstrictor
Это на сегдняшний день самое известное. К тому же в кругах предпочитающих классику, думаю знают такие фамилии авторов, что нам совершенно не знакомы. Поэтом думаю цифра 90 или взята от фонаря или относится к личным знаниям, а на самом деле она меньше и скаждым годом уменьшается.
Мне одному показалось что тут явное противоречие?
Ну и включаем логику и здравый смысл, со временем число произведений растет, число умерших композиторов/исполнителей...тоже растет, кто бы мог подумать!
Соответственно доля произведений автор/первоисполнитель которых жив...уменьшается....
---------- Добавлено в 08:25 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 08:20 ----------
Цитата:
Сообщение от
osirisss
Снова "про Бетховена судите по "Лунной сонате"", заезженной до дыр...
И много кому из здесь присутствующих довелось послушать лунную сонату в исполнении Бетховена?
;)
Подумайте над этим, а то вдруг:
- Ой, этот Карузо! Столько шума - “хороший певец, хороший певец”... А он и фальшивит, и картавит!
- А ты что, слушал Карузо?
- Нет, мне Изя напел!
---------- Добавлено в 08:26 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 08:25 ----------
Цитата:
Сообщение от
goblin777
Моцарта или фугу Баха целиком хоть раз слышали?
Ага, особенно при непосредственном их участии или под их руководством :D
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
sanmigel
И много кому из здесь присутствующих довелось послушать лунную сонату в исполнении Бетховена?
;)
Хотите сказать, что "Лунная соната" на са́мом деле может вполне оказаться рок'н'роллом?...
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
osirisss
Хотите сказать, что "Лунная соната" на са́мом деле может вполне оказаться рок'н'роллом?...
Может.
При соответствующей обработке и исполнении.
The Beatles "Roll Over Beethoven"
https://m.youtube.com/watch?v=PN8OmIiQByU
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
Vlad168
Может.
При соответствующей обработке и исполнении.
Эт мы знаааем)...
Приводил уже пример "К Элизе" Бетховена...
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
osirisss
Хотите сказать, что "Лунная соната" на са́мом деле может вполне оказаться рок'н'роллом?...
А кто ж его знает....
---------- Добавлено в 14:48 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:44 ----------
osirisss, а бывает и наоборот
https://www.youtube.com/watch?v=HfvBz46QIG8&t=789s
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
sanmigel
а бывает и наоборот
Бесспорно...
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Ещё Пинкфлоид в симфоническом виде приплетите, ага. Каждая вещь хороша максимально в оригинале. Дальше это вольная трактовка.
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
osirisss
Эт мы знаааем)...
Приводил уже пример "К Элизе" Бетховена...
Зря это они сделали.
Совсем не монтируется.
Любители классики будут слушать фортепианные фрагменты, проматывая гитары, а акцептованные фанаты - будут проматывать фортепианные куски.
Получился коньяк с селёдкой.:)
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
Vlad168
Зря это они сделали.
Совсем не монтируется.
Любители классики будут слушать фортепианные фрагменты, проматывая гитары, а акцептованные фанаты - будут проматывать фортепианные куски.
Получился коньяк с селёдкой.
Вообще не понимаю в музыкальном плане склейку БСО и рока. Их там не слышно, они тонут в соляках. это первое, а второе совершенно разные культуры, и вапче не уместно (ИМХО). Это разве что потешить и позабавить рок музыкантов, типа сыграли с оркестром, и мы теперь немножечко окультурились, почти агнгелы, бросим пить и курить. А для симфонистов потереться со звездами, и мы теперь немножечко брутальней как бы стали, и начнем пить и курить, да звукачей напрячь из всей этой какофонии сделать некую удобаваримую конфетку:D
---------- Добавлено в 17:15 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:14 ----------
Цитата:
Сообщение от
Vlad168
Совсем не монтируется.
Еще и склейки шо ппц
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
Пяпа
Да вот пару песен. Очень атмосферно и сведено тоже отлично, не придраться, но хоть слушать приятно (ИМХО)
Правильно. Насчет сведения, обе хорошо. А про музыку- небо и земля!
---------- Добавлено в 21:58 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:44 ----------
Цитата:
Сообщение от
osirisss
Значит и Бах, и Моцарт, и другие великие древние, коммерцию с проходняками делали,
Вроде я этих и не упоминал.
Цитата:
Сообщение от
sanmigel
Ну и включаем логику и здравый смысл, со временем число произведений растет, число умерших композиторов/исполнителей...тоже растет, кто бы мог подумать!
А, ну так- да, если в брать в течении нескольких поколений. Но тогда это не только к классике относится.
Цитата:
Сообщение от
osirisss
Я бы дополнил вопрос - а что именно в аранжировке вы считаете "техническим совершенством"?
А причем аранжировка к технике вообще? Котлеты отдельно а мухи отдельно Аранжировка- это решение, как нужно играть и как будет звучать произведение в музыкальном смысле. Среди грамотных музыкантов это отражается в партитуре и в работе дирижера, если это оркестр.
В вашей ссылке:
Цитата:
Сообщение от
osirisss
Приводил уже пример "К Элизе" Бетховена...
Само исполнение Accept - это аранжировка, а в данном ролике запись и сведение отвратительны, что неудивительно для концертной записи.
Аранжировка-не звучание, а замысел.
Цитата:
Сообщение от
Пяпа
Их там не слышно, они тонут в соляках. это первое, а второе совершенно разные культуры, и вапче не уместно (ИМХО)
Бывают исключения, иногда выходит совсем не плохо и оригинально:
https://www.youtube.com/watch?v=1MoHgT8y98Q
---------- Добавлено в 23:26 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:58 ----------
https://www.youtube.com/watch?v=AsJApGdm97c
Пяпа - Хотелось бы услышать ваше и всех желающих высказать свое мнение, о данной записи.
Я понимаю, что подчищено, и приготовлено для ДВД, но студийку тут не подмешаешь, ее просто нет, судя по всему. ))
P.S. Что-то сегодня только с ВПН смог зайти на сайт.
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
Vlad168
Зря это они сделали.
Совсем не монтируется.
Цитата:
Сообщение от
Пяпа
Еще и склейки шо ппц
Цитата:
Сообщение от
Konstrictor
Само исполнение Accept - это аранжировка, а в данном ролике запись и сведение отвратительны, что неудивительно для концертной записи.
Я ж привёл пример, что ЕСТЬ переложения - аранжировки, а не пример идеального монтажа или звукорежиссёрской работы...Господа критики, вы снова увидели то, что хотели увидеть)...
---------- Добавлено в 07:45 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 07:42 ----------
Цитата:
Сообщение от
Konstrictor
Вроде я этих и не упоминал.
А чем "эти" принципиально от "тех" отличаются?...
---------- Добавлено в 07:46 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 07:45 ----------
Цитата:
Сообщение от
Konstrictor
P.S. Что-то сегодня только с ВПН смог зайти на сайт.
Более полугода так захожу...привык уже)...