Re: Арматурный бас против динамического.
Цитата:
Сообщение от
rodyanin
не нужно быть совсем уж причастным, чтобы примерно раскидать по стоимости модели и производителей, которые действительно отличаются по уровню (цены )
Мне кажется, вы путаете причинно-следственную связь: хорошая аудиоаппаратура звучит не потому, что дорого стоит. Всё наоборот:)
А референсный звук - сходите на хороший профессиональный концерт не подвальных парней с раёна, а например, на Nick Cavе. Или в консерваторию - если это больше интересно.
Re: Арматурный бас против динамического.
Цитата:
Сообщение от
rodyanin
если он слушает в основном гаражный панк на подвальных концертах - то, чтобы было "верю" - наушники должны быть сугубо динамическими, и желательно совсем говно.
Очень странная точка зрения. Вообще-то именно на таких концертах живая бас-бочка стоит в нескольких метрах от слушателя и то, что она выдает никакая динама ни за какие деньги не сможет воспроизвести. А даже если покажется, что смогла, достаточно это же послушать на хорошей арматуре/изодинаме.
И вот чудеса - она (бочка на концерте) не гудит, не обволакивает, не согревает своей теплотой.
Хотя, спорить не буду, контингент на таких концертах не шаристый, как правило, и многие при выборе наушников предпочтут динамическое месиво.
Re: Арматурный бас против динамического.
Цитата:
Сообщение от
Whiteroger
Мне кажется, вы путаете причинно-следственную связь: хорошая аудиоаппаратура звучит не потому, что дорого стоит. Всё наоборот
а вот мне кажется, что не путаю. именно так, "звучит", потому что дорого стоит.
Цитата:
Сообщение от
Whiteroger
А референсный звук - сходите на хороший профессиональный концерт не подвальных парней с раёна, а например, на Nick Cavе. Или в консерваторию - если это больше интересно.
любая концертная апаратура + концертная акустика (если это не консерватория какая-нибудь) - это решение, которое сильно уступает приличному портативу в части искажений, тонального баланса и т.п.
там только мощи овердохрена. поэтому вот я решительно не понимаю, почему концерт-то референс?
Re: Арматурный бас против динамического.
Цитата:
Сообщение от
rodyanin
любая концертная апаратура + концертная акустика (если это не консерватория какая-нибудь) - это решение, которое сильно уступает приличному портативу в части искажений, тонального баланса и т.п.
Цитата:
Сообщение от
rodyanin
почему концерт-то референс?
Вы серьезно?:) Живая музыка - не референс?
И "приличному портативу" уступает?ROFL
Все, что мы слушаем - сколь угодно любовно ремастированные студийные диски, флаки, хайрезы и пр, и др. - более или менее качественные консервы
Живой звук (конечно, хорошо поставленный, профессиональной группой в правильном зале) - референс:)
Re: Арматурный бас против динамического.
Цитата:
Сообщение от
Whiteroger
Живой звук (конечно, хорошо поставленный, профессиональной группой в правильном зале) - референс
в каком месте он "живой"-то?
это в 99% случаев - та же электронщина, но пущенная через аппаратные фильтры звуковика на перегруженные студийные динамики высокой мощности в помещении с плохой акустикой.
---------- Добавлено в 14:44 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:40 ----------
Цитата:
Сообщение от
mitch_empiri
Вообще-то именно на таких концертах живая бас-бочка стоит в нескольких метрах от слушателя и то, что она выдает никакая динама ни за какие деньги не сможет воспроизвести.
бочка - согласен. а вот гитара, да и вокал - пущены через говноаппаратуру настроенную глухим звукарем на весьма посредственные колонки
и в любом случае все это по громкости за порогом комфортного акустического восприятия, где всерьез говорить о тональном балансе, скажем - вообще смысла нет.
Re: Арматурный бас против динамического.
Цитата:
Сообщение от
rodyanin
в каком месте он "живой"-то?
В любом месте - потому что эта живая музыка, исполняемая музыкантами "здесь и сейчас".
Цитата:
Сообщение от
rodyanin
та же электронщина, но пущенная через аппаратные фильтры звуковика на перегруженные студийные динамики высокой мощности в помещении с плохой акустикой.
Не знаю, что имеете в виду по "электронщиной". Сходите на концерт приличной группы в зал с хорошей акустикой. Или вы предпочтете прослушивание на "приличном портативе"/сколь угодно приличном стационаре концерту?:eek:
Цитата:
все это по громкости за порогом комфортного акустического восприятия, где всерьез говорить о тональном балансе, скажем - вообще смысла нет.
Музыку - чтобы услышать именно ее, а не что-то еще - приличествует слушать дома, желательно от стационара, через хорошую акустику ровно на концертной громкости, измеряемой в? Правильно - децибелах:)
Re: Арматурный бас против динамического.
Цитата:
Сообщение от
Whiteroger
Не знаю, что имеете в виду по "электронщиной". Сходите на концерт приличной группы в зал с хорошей акустикой. Или вы предпочтете прослушивание на "приличном портативе"/сколь угодно приличном стационаре концерту?
стараюсь бывать на концертах интересных мне групп. хотя и не так часто.
на концертах, безусловно есть свои прелести в плане драйва, энергетики и т.п. но в плане качественного референсного звучания? серьезно?
я верю, еще, если это условный джазовый квартирник - где много именно акустики, где живой голос вокалиста, не через микрофон и динамик...
но я знаю, скажем, как звучит настоящая живая не усиленная и не пущенная через динамик скрипка. и никогда электронная скрипка на условном концерте КиШа (ну пусть Elvenking, да даже 2Сhellos или Ванессы Мэй) не будет звучать так же. это все равно суррогат.
---------- Добавлено в 14:52 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:51 ----------
Цитата:
Сообщение от
Whiteroger
потому что эта живая музыка, исполняемая музыкантами "здесь и сейчас".
на концертах Пугачевой, слушатели, наверное, тоже так думают :D
Re: Арматурный бас против динамического.
rodyanin, https://www.youtube.com/watch?v=p7MFG-xFKeQ Там бы я хотел живьём побывать.
Живой звук, живой бас.
Re: Арматурный бас против динамического.
Цитата:
Сообщение от
Whiteroger
В любом месте - потому что эта живая музыка, исполняемая музыкантами "здесь и сейчас".
Не знаю, что имеете в виду по "электронщиной". Сходите на концерт приличной группы в зал с хорошей акустикой. Или вы предпочтете прослушивание на "приличном портативе"/сколь угодно приличном стационаре концерту?:eek:
Музыку - чтобы услышать именно ее, а не что-то еще - приличествует слушать дома, желательно от стационара, через хорошую акустику ровно на концертной громкости, измеряемой в? Правильно - децибелах:)
слушать Manowar на паспортных 140 децибелах? а ты не лопнешь, деточка? ©
Re: Арматурный бас против динамического.
Цитата:
Сообщение от
rodyanin
бочка - согласен. а вот гитара, да и вокал - пущены через говноаппаратуру настроенную глухим звукарем на весьма посредственные колонки
и в любом случае все это по громкости за порогом комфортного акустического восприятия, где всерьез говорить о тональном балансе, скажем - вообще смысла нет.
Извиняюсь, может я не уловил сути разговора, но я говорю сейчас исключительно про бас. И о том, что имея опыт с "подвальными"(где ударные без микрофонов, где сцены-то как таковой нет) концертами можно легко оценивать качество баса наушников.
И про глухих звукарей солидарен полностью. Да и в целом про неадекватность сравнения с концертным звуком где всё идет через огромные динамики.
Re: Арматурный бас против динамического.
Именно так
Цитата:
Сообщение от
rodyanin
а ты не лопнешь, деточка? ©
Я не буду выяснять, кто тут деточка.
Re: Арматурный бас против динамического.
rodyanin, а как так получилось, что Вы плавно перевели дискуссию к электрогитарам и вокалу, когда тема про бас?
и главное, все ж повелись, в том числе и я:D
Re: Арматурный бас против динамического.
Цитата:
Сообщение от
Max731
когда тема про бас?
так все жалуются - что не набрасывают :D
а вообще - про бас это тоже правда. и драм-установка, и бас-гитара - они же тоже на концерте играют через большой динамик, а не сами по себе.
поэтому чтобы реально передать нарастание фронта атаки живого инструмента - нужна арматура. а чтобы повторить его "концертное" звучание - нужен динамик - потому что он через динамик и играет там.
Re: Арматурный бас против динамического.
Долго писал пост, но он похерился. Вкратце - вы втираете какую-то дичь, по старой памяти сравнивая сферических коней в вакууме (концерт vs запись). Не надо так. В обоих случаях все решает прямота рук звукорежиссера. Находка хорошей записи или хорошего концерта - само по себе событие.
Вложений: 1
Re: Арматурный бас против динамического.
Чтобы понимать о чем я говорю. Вот расстояние между публикой и исполнителем, ударник в кадр не попал, но находится в метре справа.
(группа janpalach, фото мое)
Вложение 243806
Re: Арматурный бас против динамического.
Цитата:
Сообщение от
romario92
В обоих случаях все решает прямота рук звукорежиссера.
которых в нашей стране и за пределами студий - вообще нет, мне кажется :mad:
в студии просто аппаратура другая, акустика помещения, дублей больше, музыканты попали во все ноты, вокалист не сфальшивил, а если очень повезло - и звукарь не глухой.
в студии можно записать честную акустику, там, где она есть и т.п.
Re: Арматурный бас против динамического.
Цитата:
Сообщение от
Whiteroger
А референсный звук - сходите на хороший профессиональный концерт не подвальных парней с раёна, а например, на Nick Cavе.
я ходил на Кейва)
это было офигенно
но в моих наушниках звучит Кейв лучше чем на концерте.
что делать?
Отправлено с моего LG-H870DS через Tapatalk
Re: Арматурный бас против динамического.
Foetus, отлично:) В моих он тоже звучит отменно. Не надо было ходить на концерт?:)
Re: Арматурный бас против динамического.
Цитата:
Сообщение от
Whiteroger
Не надо было ходить на концерт?
не надо ровняться на концертный звук ;)
Re: Арматурный бас против динамического.
Цитата:
Сообщение от
mitch_empiri
Вот расстояние между публикой и исполнителем, ударник в кадр не попал, но находится в метре справа.
п..ц ушам, если нет берушей))