-
Re: Обсуждение портативных усилителей, а надо ли?
Нет, у меня денон 751. А унылое г - это звук без усилителя. После прослушивания я несомненно за усилитель. А раз Вы пишите, что собранный на коленке усилитель даст нужный мне эффект, то я всеми руками за портативный усилитель. Теперь необходимо определиться со схемой усилителя. Наушники 16ом максимальная подводимая мощность 250мвт. По концепции мне понравился градо ра-1, относительно упрощенный звук но зато высокий ток. В дороге я предпочитаю слушать только электронику подобной электро хаусу, тут многого не требуется. Но проблема что эта схема работает на 32ом. Какую схему предложите относительно компактного размера? Спасибо. А наушниками я очень доволен, сверхдетальность арматуры мне не нужна, тем более в дороге, да и запихнуть я их не смогу, сегодня мне даже кастомы в клинике из-за узкого прохода не смогли сделать:(
-
Re: Обсуждение портативных усилителей, а надо ли?
Цитата:
Сообщение от
Hopkins
Вы пишите, что собранный на коленке усилитель даст нужный мне эффект
это была ирония... извините что не смог от неё удержаться:(
-
Re: Обсуждение портативных усилителей, а надо ли?
Могу предположить что Cowon D2 из-за своих 37мвт дает некую энергию за что многим он и нравится, а усилитель, даже собранный на коленке способен выдать 150 мвт качеством все же выше, чем встроенный у плееров (отзывы amp's maker-ов) . Единственно, что является большим плюсом у стационараб так это блок питания. 20 минут прослушивания на усилителе оставили во мне много положительного и теперь слушая через выход x-fi я не получаю должного удовольствия. Ну ладно это уже не в этой теме. Вывод - без усилителя никак.
-
Re: Обсуждение портативных усилителей, а надо ли?
Я не могу понять как соотноситься мощность наушников и мощность выхода плеера или усилителя.
Как я понимаю чем больше выходная мощность наушников и подаваемая мощность усилителя, тем больше долбит.
Почему тогда наушникам затычкам которые практически все обладают выходной мощностью минимум 50 мвт многие считают достаточным прокачать от плеера 10мвт??? У моих наушников надпись: максимальная подводимая мощность 250мвт - что это значит???
Подключал сенхайзер сх 400 к нокиа н91 так на басах аж слуховой канал ходит! Может я и парюсь за усилитель потому что выводы делаю исходя от прослушивания креатив х-fi gamer, который может быть обладет очень маленкой выходной мощьностью?
-
Re: Обсуждение портативных усилителей, а надо ли?
Hopkins, Вы решите, что Вам нужно - мощность или мощь. вроде Вам нужно было второе. с первым оно никак не связано. ну подведёте Вы к наушникам 250 мвт, ну оглохнете, а толку-то? удовольствия ноль. Вы не в том направлении копаете. считаете ватты, а лучше бы почитать про особенности звучания разных усилков
-
Re: Обсуждение портативных усилителей, а надо ли?
Мне нужна мощь, которая я как думал зависит от мощности, так можно тогда и плеер подобрать без усилка который звучит мощно! Какрй это плеер можете подсказать? Sansa clip?:)
-
Re: Обсуждение портативных усилителей, а надо ли?
Hopkins, лучший встроенный в плеер усилок из слышанных мной (включая микротрак и корг) стоит в rio karma. этот плеер кстати очень гармонично звучит с денонами, советую попробовать если будет возможность. но у блочной конструкции (источник отдельно, усилок отдельно) потенциал повыше
-
Re: Обсуждение портативных усилителей, а надо ли?
Чур не кидаться, а отнестись сдержанно, обдумав восклицания и делать замечания по делу.
Вот несколько ссылок неплохо описывающих понятия мощности, громкости и качества работы усилителей. Да это не портатив и даже не стационар, но "а суть то в чём?"
http://www.avtozvuk.com/az/Az_0105/htm/106-109.htm
http://www.avtozvuk.com/az/Az_0205/htm/084-087.htm и дальше по серии, но уже менее интересно в свете портатива и наушников, хотя не безполезно.
Заявленная мощность усилителя в плеере - это как правило ограничение максимального выходного напряжения с выхода (Cowon I7, D2 - 100% - проверял, и наверняка прочие), каторое может обеспечить указанною мощность на указанном сопротивлении (у них это 16 Ом). Основная проблема встороиных усилителей в том, что они это делоют с ОЧЕНЬ серьёзными (по меркам отличного звучания) искажениями: это завал низких частот, плохое разделение каналов, высокие нелинейные и интермодуляционные искажения и прочее - результат бедное, смазанное, грязное звучание - причина схемотехнические решения по части питпниия и реализации самих усилителей (интеграция и экономия всему виной, т.е. опримизация).
Заявленная мощность наушников - по сути тоже самое, что в статьях у колонок/динамиков выше.
Реально - сами посчитайте 1 мВт мощности - громкость равная чувствительности, 10 мВт - чувствительность + 10 дБ и так далее. И сколько там болевой порог у человека?
Незнаем? - читаем тут http://rus.625-net.ru/audioproducer/2007/04/poteri.htm
http://video.potrebitel.ru/data/1/97/183.shtml (читать последнюю треть статьи).
Так сколько мВт вы слушаете когда у вас уши закладывать наченает?
Внешний покупной/самодельный усилитель, как минимум позволяет бороться с проблемами встроенных, как максимум ворьировать характер и тональность звучание вашего источника.
Нужен он или нет вопрос строго индивидуальный, как для слушателя, так и для его плеера, т.к. одному ТАКИЕ изменения в звуке нужны, а другому нет - слушать нужно.
-
Re: Обсуждение портативных усилителей, а надо ли?
Усилитель плеера вносит много искажений ввиду своей плохой схемотехники и позорного питания и подключая портативный усилитель к выходу на наушники мы только усиливаем эти искажения, но ведь этого по отзывам не происходит! В чем дело?
-
Re: Обсуждение портативных усилителей, а надо ли?
Интересно какой звук получиться если усилок воткнуть в сони 638, я как понимаю, там усилителя вообще нет.
-
Re: Обсуждение портативных усилителей, а надо ли?
обычно плеер работает на нагрузку 16-250 Ом а сусилителем - 1000-100000 Ом, поэтому и искажений нет.
-
Re: Обсуждение портативных усилителей, а надо ли?
Давайте по порядку.
Усилитель в обывательском его понимании есть везде, где производитель написал, что это выход для наушников/колонок, а точнее там есть усилитель способный с разумными параметрами раскачивать нагрузку.
А так усилители есть везде, только задачи у них разные одни должны выдавать мВт/Вт на наушниках и колонках, другим достаточно развивать сотые доли мВт, но, по возможности, "очень качественно" - усилители в линейных выходах.
Откуда и когда берутся искажения? (очень общий случай, на самом деле всё не только в этом).
"Звук" на входе в наушники - это напряжение.
Все знают, что напряжение - это разница в потенциалах между двумя точками, которая тем быстрее пропадает, чем меньшее сопротивление их соединяет. А, если эти точки своевременно и в достаточной степени "подкармливать" зарядами, то напряжение не исчезнет, и между точками будет течь постоянный ток.
Просто сохранить напряжения легко - пример конденсатор, а вот поддерживать его при расходе зарядов сложно - источники питания нужны, дозаторы какие-то которые не перельют или не недольют.
Так и тут если вам нужно только напряжение (с током близким к нулю), то это легче организовать - усилителям работающим на большое сопротивление ненужно отдавать много зарядов, знай себе "рисуй" закон изменения напряжения. А вот если вы при этом ещё и нормальный ток захотите, а динамики двигаются только из-за того, что по ним бегают заряды, то усилителю нужно будет их где-то брать и отдавать максимально быстро и своевременно, что могут делать только усилители которые "много тренировались" (сложной продуманной конструкции с дорогими деталями и надёжным источником питания - что стоит денег).
Вот и получается, что многие усилители могут похвастаться своим "умением рисовать закон изменения напряжения" только на высокоомную нагрузку, а когда от них начинают просить ток, то у них начинаются "запинки", "голодание","судороги" и т.д. в попытках одновременно отдавать потребителю и "правильное" напряжение и достаточный ток.
Встроенные усилители это прежде всего - компромисс позволяющий продать продукт большинству потребителей и его покупают и многих очень даже устраивает.
Внешний усилитель это устройство прежде всего "тренированное" - готовое взять на себя непосильную для встроенного работу по правильному раскачиванию наушников и удовлетворению потребностей людей с особыми запросами по части качества звучания.
Хороший усилитель - штука классная, но не всегда и не всем нужная. Большенство ими не пользуеться либо из личных соображений, либо по незнанию, что за этим стоит. Нужен он вам или нет можете сказать только вы когда сами поймёте в чём и какой эффект.
Всё.))))))
-
Re: Обсуждение портативных усилителей, а надо ли?
ох ребята, как будто в прошлое вернулся))) очень рад что когда то идея Алмазова, Паркера и меня получило продолжение!!! летит время, теперь у меня уже другие усилители-автомобильные))) А теперь по теме - надо самому послушать как звучит плеер в оригинале и через усь и делать выводы!!!
-
Re: Обсуждение портативных усилителей, а надо ли?
Господа, подскажите, пожалуйста.
У меня есть Creative Aurvana Live и Creative ZEN. Нужен ли сюда усилок и какой? Я в усилках не шарю. :wacko:
-
Re: Обсуждение портативных усилителей, а надо ли?
Цитата:
Сообщение от
Hopkins
Усилитель плеера вносит много искажений ввиду своей плохой схемотехники и позорного питания и подключая портативный усилитель к выходу на наушники мы только усиливаем эти искажения, но ведь этого по отзывам не происходит! В чем дело?
Дело не сколько в выходном напряжении а в токе, отдаваемом усилителем в нагрузку и, чем меньше сопротивление наушников при одинаковом напряжении, тем больше ток, отдаваемый усилителем в них, соответственно выше требования к выходному каскаду и его питанию. Если к выходу на наушники подключить усилитель, то его входное сопротивление порядка 10000 ом дает мизерный ток, соответственно выходной каскад плеера может быть "дохлым" - на такой нагрузке его "дохлости" мы не просто не заметим, а в итоге с усилителя уже получим мощьное сочное и чистое звучание.
-
Re: Обсуждение портативных усилителей, а надо ли?
В качестве оффтопа. Может быть глупый вопрос, но все же.
Есть желание купить Hi-Fi систему (пассивная акустика + усилитель) и еще полноразмерные наушники (ночью слушать). Для наушников также нужен усилитель. Вот и вопрос: реально ли использовать для наушников усилитель для акустики? Выход на наушники есть почти у всех. Только какова там по качеству усилительная часть?
-
Re: Обсуждение портативных усилителей, а надо ли?
Необходимой концепцией для этого обладают только наушники АКГ К1000, но и они сгорят при таком подключении. А через выход на наушники схемка стоит дико отстойная, так что на звук с нее не стоит рассчитывать ни в каких вариантах ни для каких целей.
-
Re: Обсуждение портативных усилителей, а надо ли?
Некоторые используют "полноразмерные" усилители для наушников. На выход ставят резистор 10 ом, если не ошибаюсь, и уже к нему параллельно подключают наушники (по ссылке - аудиотехника сопротивлением 40 ом). Резистор надо подбирать соответствующий - какой-нибудь мощный хорошего качества. Сам не пробовал, так как большой системы больше нет, посему пишу исключительно со слов других.
-
Re: Обсуждение портативных усилителей, а надо ли?
Короче, надо покупать отдельный усилитель для наушников.
-
Re: Обсуждение портативных усилителей, а надо ли?
Подскажите пожалуйста нужен ли мне усилитель и если да - то какой.
Плеер Sansa Fuze и наушники Fischer Audio Silver Bullet, так же планирую брать еще Creative Aurvana Live. Прослушивать будут композиции во flac. Через пол годика-год планирую взять арматурные уши ценой примерно 200$. Бюджет на усилитель 2000 р. Рассматриваю даже вариант тут заказать самодельную модельку. Так за теже деньги можно получить выше качество.