Teclast T51 (Nationite S:Flo2)

[Hardcorist]

rawf, я так и вводил) наскоро просто поиск по темам делал, понадеялся что сразу всплывет щас ищу по сообщениям, подробнее (и тем не менее не нахожу постов от ВСК)

спасибо ВСК, сам нашел) а я оказывается просто забанен в той ветке (спасибо дяденьке Илье)

[Storb]

Ну хост в своём репертуаре))

[Hardcorist]

Storb, я тут к чему про АМБ писал... просто интересует - потеря детальности это косяк амб в целом или 8397 в частности? не случится ли такого же при доработке текласта по вашему варианту?
возможно что теряется не столько детальность, сколько акцент на фронтах сигнала, острота ВЧ (поэтому и кажется что детальность страдает).

[Storb]

Косяк только в выходе.....можно добить до уровня хайфмана...места жалко нет там в цапе обвеску поменять.
И ещё насчёт 8397..он операционник рил то рил..
то есть от напруги до напруги.-2.8В 2.8В в плюсе.
2604 в принципе гут....но сыкономили на выходном усилителе.

[BCK]

я оказывается просто забанен в той ветке (спасибо дяденьке Илье)

так как к той ветке с моим постом не все имеют доступ, а информация на мой взгляд если не полезная то интересная продублирую туд, вдруг ктото соберет, благо что это нетрудно и проверит с Т51, послушав его линейный выход через ЭП.

замечу что ЭП собирался для дивайса (дека Denon) у которой регулятор громкости стоял после усилителя для наушников! И если помните были опасения что в Т51 используедся аналогичный ахтунг.
На картинках соответственно графики того что творицо при использовании резистора после усилителя, а при этом АЧХ начинает сильно зависеть от сопротивления наушников, которое в свою очередь имеет зависимость от частоты сигнала и графики когда введение ЭП устраняет зависимость выхода от сопротивления нагрузки.
сопротивление 68 Ом это сопротивление НЕПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОЕ а параллейное... т.е. шутнтирует слики, при этом сглаживается зависимость сопротивления нушников от частоты...
на низкой частоте сопротивление сликов 25 Ом будет не сильно уменьшено шутнтом в 68 Ом, а вот на высокой частоте 300 Ом зашунтируется в 55 Ом. т.е. перепад будет не 10 раз! а всего два.
===

Удовлетворил таки свое любопытство - слабал схему простейшего эмитерного повторителя, есттно для каждого канала.
собственно сама схема.


питание простое - 5В от переносного БП в котором стояло 4 батарейки АА.
Так как наушники имеют низкое сопротивление (25 ом) то сопротивление в эмитере должно быть низкоомным в данном случае 20 ом. Естсно ток будет довольно большой так как на эмитере практически половина напряжения питания, поэтому взят мощный транзистор. С емкостями я решил не искать компромисов и взял с запасом

Вот таблица результатов


Вообщем всё случилось - АЧХ сликов на деноне стала гладкая.

зеленая линия это с использованием эмитерного повтоорителя.
тут в масштабе 12db


тут в масштабе 6db


и звучать слики на деноне стали соответствующе - т.е. охринительно
расписывать офигительные упругие басы и прочие живые музыкальные середины я не умею, имхо и так понятно то что было и что стало это небо и земля!

Таким образом подтвердилось, что чем прямее АЧХ тем лучше. И не зря конструкторы борятся за низкое сопротивление выхода усилителей.
Введение сопротивления 56 Ом последовательно с наушниками, с одной стороны облегчает жизнь выходному каскаду усилителя, но в свою очередь сильно корежит АЧХ наушников, у которых сопротивление зависит от частоты сигнала.
Для сликов это задирание высоких и провал низов.

[Storb]

Правильно для сликов......но для сенхов не потянет)).тут другое выложу фазовые искажения.беда))

[БелыйМедведь]

А если забацать утолщающий ободок между задней крышкой Текласта и передней панелью. То за счет небольшого утолщения можно увеличить внутренний объем под апгрейд...
?

[Hardcorist]

блин ЭП маст хэв!!! буду учиться схемотехнике))) такое я должен услышать сам))) а питание ниже 5в как скажется? если ли-ион аккум от мобилы заюзать
я так понял емкости с большими номиналами полярные, с малыми неполярные? номиналы в мкФ? транзисторы греются? корпуса их заземлять надо?

[BCK]

блин ЭП маст хэв!!! буду учиться схемотехнике))) такое я должен услышать сам))) а питание ниже 5в как скажется?

зависит от амплитуды входного напряжения...
лучше конечно иметь запас...
на эмитере половина +Vпит - 0.6В эта величина должна быть больше амплитуды сигнала на базе, т.е. если скажем входной сигнал 1В то на эмитере надо иметь с запасом хотябы 1.5В т.е для Vпит = 1.5*2 +0.6В=3.6В
но лучше конечно двухкратный запас.
кроме того если Vпит низкое то имхо следует скоректировать R1 и R2 так чтобы на эмитере было ровно половина V пит.
учитывая что на эмитере напряжение меньше чем на базе на 0.6В сделать это несложно.

если ли-ион аккум от мобилы заюзать

4.2В ? я думаю хватит...
ну не хватит добавишь последовательно еще один

я так понял емкости с большими номиналами полярные, с малыми неполярные? номиналы в мкФ?

да.
тот что 3000.0 общий на два канала, параллейно ему хорошо бы повесить еще мелкий 0.47

транзисторы греются? корпуса их заземлять надо?

греются но не сильно, на имитере имеется половина +Vпит - 0.6В т.е. для 5В это будет 2.5-0.6=1,9В

без наушника мощность = (1.9В*1,9В )/25 Ом = 0,144Вт
с подключонным наушником имеющим 25 Ом мощность удвоится = 300мВт это немного...
учитывая это я специально выбрал мощный транзистор
чтобы не париться с радиаторами.

заземлять нельзя т.к. у КТ817 корпус это коллектор.

если линейный выход куда будет цепляться ЭП имеет высокое выходное сопротивление то номиналы входного делителя ЭП надо увеличить, чтобы выполнялось условие
Rвых > (R1+R2 ) /4 ну или проще половина любого из двух одинаковых плеч.

[Alex_Nsk]

Интересно, зачем городить туда примитивный однотакт с разделительными электролитами, когда в Текласте двуполярное питание есть? rail-to-rail ОУ туда - мастхэвный вариант. Лучше просто ЭП в порядки. Или AD8397 или AD843.
Я помню, мы с тобой BCK как раз и обсуждали выход твоего DEnona...
То что предлагаешь ты (шунт наушниковсопротивлением) - это анти ТЛР. Звучание слик as is чересчур НЧ-ориентированное и имитация токового питания им только на пользу идет. (На графиках выше четко видна коррекция ачх которая им просто прописана...)
ЗЫ. Рост импеданса нагрузки усилку не страшен, в отличие от провалов импеданса (особенно вкупе с емкостным характером изменения фазы)
Впрочем, это тоже уже обсуждали давным-давно...

[woddy]

от батарейки (судя по фото) идет два провода. откуда там двуполярному взяться? преобразователей я тоже не увидел.

[Alex_Nsk]

Storb сказал мне что там +/-2,1В. Мне нет резона ему недоверять.
Может он имел в виду относительно средней точки Uпит/2?

[BCK]

так и знал что придет Алекс

Интересно, зачем городить туда примитивный однотакт с разделительными электролитами,

куда туда городить?
Вы же не можете всерьез считать, что я предлагаю КТ817 впихивать в текстаст?

насчет ТЛР я не согласен.
мой слух вернее не согласен.
мне просто ппц как не нравилось звучание СЛИКОВ на деноне с в оригинальным варианте, а там был реализован роскошный ТЛР, это даже звучанием нельзя назвать...
то что им коррекция АЧХ прописана в области высоких я тоже не согласен... они замечательно, просто роскошно звучат на ровной АЧХ, а при добавлении ТЛР начинают сибилянты лезть, и вообще звучание кактое радостно неакуратное получается...

[Hardcorist]

ну вот я например не хочу корректировать ачх сликов в паре с текластом, а хочу получить звук плеера as is, не зависимый от уровня громкости.

что касается коррекции именно под слики... так сегодня слики, завтра какие-нибудь шуры, послезавтра ещё что-нибудь интересное. не вижу смысла привязывать железо к конкретным наушникам.

вопрос: громкость в ЭП регулировать как-то можно? подозреваю что переменник на выходе вернет проблему с зависимостью АЧХ от громкости) ставить переменник на входе ЭП?

[BCK]

вопрос: громкость в ЭП регулировать как-то можно? подозреваю что переменник на выходе вернет проблему с зависимостью АЧХ от громкости) ставить переменник на входе ЭП?

да можно. именно переменник на входе.
проблемы с зависимостью небудет так как линейный выход будет нагружен на сопротивление больше чем его выходное сопротивление.

если делать по уму то надо взять даташит на микросхему линеного выхода и посмотреть хар-ки выхода т.е. на какое сопротивление нагрузки она расчитана.
далее выбираются параметры переменника + делителя (R1,R2) такими чтобы их сопротивление было как минимум в 3 раза выше.

Если и впрям есть серьезное намерение то могу посоветовать сначала собрать "на коленке" ака макет и на нем уже всё точно подобрать.

обязательно надо выяснить есть ли на линейном выходе разделительные конденсаторы, если есть то ппеременник включается перед разделительным конденсатором ЭП, если же нет то придется добавлять еще один перед переменником.

[ПростоPlayer]

Страшные вещи говорите вы)

Вопросик: можно ли использовать телкаст как звуковую карту? Насколько я понял можно слушать при зарядке через юсб с пк, но при этом питание идет минуя аккумулятор? Если это так, то вполне можно как звуковую использовать, не боясь быстрой кончины акб

[alexak71]

поиск по "эмитерному повторителю" ничего толкового не выдаёт:(

и хорошо... для звука почти самое поганое решение

а по ссабжу: перепрошил с 2.0 на 2.2 без проблем

[gav17]

Зачем вообше ставить
знаки препинания, если
вы все равно больше
половины их
выбрасываете? ВСК
осталось научиться не
ставить вопросительные
знаки. Не ставить прочие
знаки у него получается
мастерски, браво!

[PDAstep]

а ещё часто при подключении наушников с угловым Neutrik на проводе, в правом канале слышен гул (похож на фон от электрической сети), который пропадает если джек плотно обхватить пальцами. в сликах такого фона не слышал до вчерашнего дня, а вчера вдруг он возник и со сликами. причём пропадал если плеер взять в руку (будто рука как заземление работает прям). а сегодня в сликах фона снова нет... что за волшебство?

Ни где по близости базы от телефона стандарта DECT нет? У меня S:Flo как раз ловит наводку от такой базы. Причем чем меньше сопротивление наушников и выше их чувствительность, тем сильней этот фон. И еще в районе с высоковольтными вышками такой эффект есть. Видимо что-то намудрили в разводке.

[Storb]

Вообщем питание двуполярка...2.8 и 2.8.....батарея кстати 7.4 вольта.Легче действительно опер засунуть...
У меня сейчас беда со временем....но можно постараться доработать пред.