ТДС-5М и другие изодинамы.

[Alex_kag]

Ну вы даете... Где-то у меня валяются какие-то похожие ТДСы, надо пошукать...

[Шурик]

Ну вы даете... Где-то у меня валяются какие-то похожие ТДСы, надо пошукать...

Так конечно же пошукай! Может как раз и текущие современные наушники отправятся на полочку полежать!

[Медведь]

Забрал у отца любимой-ненаглядной ТДС-3 старше меня по возрасту.
Спаял переходник на усилитель Пульсар у-001

Не смотря на проблемы с усилителем и отсутствием достойного источника, все равно звучат отлично...детальность потрясающая.
Правда, ооочень большое ограничение по жанрам музыки, думаю, классика, и всякая спокойная музыка, может, new age, и в таком духе...попробовал легкий транс, тоже, в общем-то не плохо, но, как мне кажется, современные наушники больше для этого предназначены.
НЧ очень мягкие, практически не ощущаются, но многовато (для меня, по крайней мере) средних и высоких.


Такое мое мнение

[QuietStorm]

Откапал у себя Элекронику ТДС-5М. Понравилось их звучание и появилось желание их подреставрировать. Какой кабель для них будет лучше, какие амбушюры пригодны для замены (вообще хотелось бы сделать охватывающими)?

[Шурик]

Откапал у себя Элекронику ТДС-5М. Понравилось их звучание и появилось желание их подреставрировать. Какой кабель для них будет лучше, какие амбушюры пригодны для замены (вообще хотелось бы сделать охватывающими)?

Я использую родной кабель и к родным амбушуры уже привык, хотя и не просто это было после сенхов 555. Померте споротивление кабеля - если сопротивление жил не более 0.5 Ом, то можно кабель и оставить пока. Я бы на Вашем месте отодрал старый поролон с обратной стороны динамика и поместил в чашку 2 ватных диска (продаются в аптеке) плотной стороной друг к другу. Войлочные прокладочки, которые закрывают щели в чашке нужно оставить на месте. И еще я убрал ткань с излучающей стороны динамика - звук еще более прозрачный по ВЧ.
Кстате, сделать амбушюры охвтывающими вряд ли получиться - маловат диаметр. Скорее всего эти динамики надо будет поместить в соотвествующий корпус.

[Dima F]

QuietStorm,
Прогревать надо неделю....
Кабель подойдёт любой качественный.

[QuietStorm]

QuietStorm,
Прогревать надо неделю....
Кабель подойдёт любой качественный.

а что "прогревается" а изодинамике? там же хорошо зафиксированная пленка с токопроводящей дорожкой. в динамических понятно, дифузор прирабатывается.


Шурик, может вместо ватных дисков лучше использовать войлок? Если закрепить самодельные амбушюры по ободу чашек, то получится охватывающая конструкция.

[Dima F]

QuietStorm,
Они ещё дольше греются...раза в два...Мембрана от прогрева становится эластичнее и звук меняется.

В качестве демпфера можно использовать разные материалы, но нужно искать экспериментальным путём что лучше. Изодинамические наушники очень капризные и с одним вариантом демпфирующего материала могут звучать так, а с другим иначе. Ещё лучше обкладывать с обоих сторон: эти излучатели всегда звучат лучше, когда демпфированы. Надо заставить при помощи механического демпфирования колебаться всю площадь мембраны-будет больше краёв спектра.

И, не забудьте для этих наушников требуется мощный усилитель.

[Шурик]

QuietStorm,
Они ещё дольше греются...раза в два...Мембрана от прогрева становится эластичнее и звук меняется.

В качестве демпфера можно использовать разные материалы, но нужно искать экспериментальным путём что лучше. Изодинамические наушники очень капризные и с одним вариантом демпфирующего материала могут звучать так, а с другим иначе. Ещё лучше обкладывать с обоих сторон: эти излучатели всегда звучат лучше, когда демпфированы. Надо заставить при помощи механического демпфирования колебаться всю площадь мембраны-будет больше краёв спектра.

И, не забудьте для этих наушников требуется мощный усилитель.

Насчет прогрева - не скажу точно, но то что с демпфированием можно хорошо поиграться- факт. Тут поле для творчества очень большое. Я и синтепон пробывал и просто ватой под завязку забивал и оставлял вообще без демпфирования и т.д. Можно вынуть динамики с передней панелькой и амбушюрами и попробывать послушать при этом ладошками меняя степень "открытости" с задней поверхности динамиков. Звук меняется ОЧЕНЬ сильно. Таким образом можно хотябы прикинуть желаемую степень демпфирования, ну а затем подобрать уже соответствующий материал демпфирования. Кстате наушники в фабричном варианте не полностью открытые - они с открые но с так называемым ПАС (пассивное аккустическое сопротивление) которым служат войлочные полосочки прикрывающие отверстия в чашках по краям.
В качестве усилка я использую iBasso D1 со встроенным (весьма неплохим) цапом - мне очень нравится.
Кстате Cowon -X5 их почти раскачивает (на 35-40 ед. громкости из 40) и звучит весьма недурственно, что для 100 ом ушей с заявленной чувтствительностью весьма неплохо, но все-же усилок им крайне показан.

[QuietStorm]

Кстати, по поводу усилителя. У меня уже образуется склад наушников, но до сих пор не могу определиться с усилком. Смотрел в сторону Creek OBH 21, REGA. Даже о ламповом лаконике помышлял. Микшерные пульты и им подобные агрегаты типа usb 0202 и 0404, Julia наверно не чита специальному ушному усилку? В одной ветке зашла речь о GSP Solo 2007, вот этот аппарат прельщает отзыами о себе и ценой. Вообще хотелось бы уложиться в 15 - максимум 20 т.р. при соответсвующем данной цене качестве.

[Meskalito]

Добавлю свои впечатления от ТДС-5м.
Лежали они у меня но практически не использовались из за низкой чувствительности и неубедительного звука при втыкании в стандартные выходы компа и айпода. Поэтому пользовал в основном Grado sr-60.

Давно хотел себе сваять усилитель для ушей но руки никак не доходили.
Давеча осилил это дело - нашел схему достаточно простую, но качественную и спаял на макетке.
Результаты меня просто потрясли - ТДСки зазвучали причем так убедительно что их действительно снимать не хочется. Есть у них все и низы и верха и середина. Особенно хорошо стала видна разница между мп3 и лослесс форматами. после лослесс Мп3 просто слушать не хочется - вроде все есть и низ и верха, но звук "плоский" даже на большом битрэйте.
Градо по сравнению с ТДСками звучат более мягко, но замыленно - тдсной детальности им явно не хватает. Бас более рыхлый (но это на любителя кому-то может и нравится такой). У тдсок бас четкий и общее звучание "посуше" будет. Но детальность просто потрясает - слышно даже где фонограмма недотягивает.
При этом перегрузочная способность очень высокая - никаких хрипов, призвуков или окраски звука при увеличении мощности не наблюдается.
Имхо скорей можно оглохнуть чем с ними что нибудь случится.

После привыкания к звуку осталось победить недостатки ТДСок- поменять амбушюры.

PS Если кто знает от каких моделей подойдут и где их можно приобрести буду весьмапризнателен за информацию.

[Dima F]

Meskalito,
От Sennheiser HD 25.

[Латунский]

Dima F, А что скажите про монструозные ТДС 3?
Валяются у приятеля в чердаке - все никак не доходили руки послушать оное творение советской звукоинженерии.

[Dos]

Кажется я их в дестве слушал и вроде бы даже понравились.
А вообще сомнитильно =)

[Dima F]

Латунский,
Это старинные динамические наушники. Плохо звучат. Сейчас за 20 долларов наушники их обыграют. У меня для коллекции тоже лежат и не только они из советских.

[Латунский]

Dima F, Может поэкспериментировать - заняться модингом.
Поменять скажем провод. Авось зазвучат лучше)

[Шурик]

Dima F, Может поэкспериментировать - заняться модингом.
Поменять скажем провод. Авось зазвучат лучше)

Не зазвучат! Там поганые динамики и, соответственно хоть там какой провод припаяй - играть нормально не будут. У меня были такие, отолько желтого цвета. Стоили они около 16-20 руб., тогда как Электроника ТДС5М стоила миниум 37 руб., а вообще когда я их брал себе в 1989 г. стоили 51 руб. Разница в 17 а тем более в 30 руб. в советское время была колоссальной. Да и вообще данные наушники (ТДС 3) как мне кажется несколько "топорно-танковые" - оголовье у них резиновое, амбушюры тоже резиновые, что в принципе говорит о том, что это не очень удачная моделька.

[Dima F]

Динамические советские наушники-полный "отстой", извините, но изодинамические (надо с ними работать!),выигрывают у всех по высоким (более натуральные), середине, но полностью проигрывают по сцене и нижнему басу-он отсутствует. Причём, это у ТДС5, 15, которые мне прислали, тоже самое....Нижний бас отсутствует, как впрочем у электростатических STAX.

[Шурик]

Динамические советские наушники-полный "отстой", извините, но изодинамические (надо с ними работать!),выигрывают у всех по высоким (более натуральные), середине, но полностью проигрывают по сцене и нижнему басу-он отсутствует. Причём, это у ТДС5, 15, которые мне прислали, тоже самое....Нижний бас отсутствует, как впрочем у электростатических STAX.

Со всем согласен, кроме отсутствия у ТДС5М нижнего баса. Турецкий барабан слышен хорошо, а литавр иной раз вообще мозги выносит (Бородин "Половецкие пляски") Да и навсех остальных направлениях- ну не чувствую я дефицита нижнего баса. Зато нет горба АЧХ на средне-высоком басе как у подавляющего большинвства ушей даже дорогих (в районе 10 Круб.). Бас очень отчетлив, высокоскоростной и очень музыкальный. ТДС 15 не слушал. Может это потому, что у меня наушники не БУ, поэтому магниты "свежие"? П сцене- не знаю сцена широкая и такое ощущение что распологается не в голове а как будто играют очень хорошие колонки, а на иных записях (там где она действительно прописана, а не "нкручена" на пульте звукорежесера) просто-закрыть глаза и вот они исполнители!

[lmouse]

Dima F, Вам надо послушать ТДС-7! У них есть бас! Правда, не у всех (Что странно достаточно). А у ТДС-15 баса и правда нету нифига нормального. Ди вобще 15-ки говёнными какими-то получились, мне кажется. Недавно подохли, и Бог с ними. Я даже и не расстроился ни сколько. Хотя именно эти уши (ТДС-15) открыли для меня изодинамический звук. Звук, у которого есть и свои прелести, и свои недостатки. Да, он действительно "стерильный" (пожалуй, лучше слова и подобрать-то для них трудно) и вправду очень точен. Хотя 7-ые ТДС'ки я бы не назвал такими уж сухими и стерильными. Они вообще звучат как-то, на мой взгляд, уже ближе к современным динамическим, если можно так выразиться. А вото что очень сильно напрягает лично меня в семёрках, так это то, что высокие на них какие-то глухие. Может, они и правильные, но... за несколько месяцев так и не могу привыкнуть. Также мне кажется, что не очень в семёрках вокал звучит женский . Хотя у меня есть подозрения, что у меня проблема в усилителе - ТДС-15, ТДС-7 и ТДС-5 я слушал долго через COWON D2 за неимением ничего лучшего. А сейчас слушаю через Teclast T51. Пока рейтинг изодинамики у меня такой (в порядке убывания "качества" звука): ТДС-7, ТДС-5, ТДС-15. ТДС-15 вообще мне показались какими-то крайне странными ушами. Некоторые вещи на них звучали просто восхитительно и бесподобно. Может быть, совсем не натурально, но, как бы это выразиться-то, не знаю даже... ну музыкально, в общем, что ли. В общем, прямо сливаешься с музыкой в одно целое будто. Но, в основном, бывало по-другому. Я их разобрал, пока они ещё рабочие были, и повытаскивал из них войлок, который был расположен на задней стенке. Звук на некоторых записях стал ещё лучше, на других же - вообще ухудшился так, что хуже не бывает . Я, помню, очень удивился, что такое возможно (Просто до того случая считал, что всякие разговоры про демпфирование и т.п. - полная ерунда и баловство. Оказалось - нет.). В общем, пятнашки у меня подохли. Причём - только правое ухо. Или левое (да и какая разница? . Второе ухо живо. Сейчас продаю его за 350 рублей, да пока безуспешно Если надо кому, обращайтесь.
В общем, я всё никак не могу решиться на покупку усилка к изодинамикам. Да и не очень представляю, какой именно надо покупать. Пока остановил свой выбор на MyST PortAmp. Вроде пишут, что ему вообще по барабану, какое сопротивление у наушников. ТДС-5, кстати, даже с Teclast T51 звучат у меня как-то вяло достаточно. Громкости очень мало. 7-ые ТДС-ки звучат гораздо громче. Про звук ТДС-5 сказать что-либо очень сложно. Он "никакой" какой-то Звук и звук. Даже сказать ничего толкового не могу. Он не плохой. Он просто... ну никакой, короче. Думаю, они у меня просто не раскачиваются усилителем, который в Teclast T51 стоит. Или я просто развратился уже окончательно звуком ТДС-7 настолько, что остальные изодинамики как-то не воспринимаются, не знаю даже.