Внутриканальные мониторы 64 AUDIO (1964)

[Rom2307]

Но, к сожалению, пока ни один производитель драйверов не может гарантировать точные размеры. Очень большие допуски.

так на самом деле там жутких допусков то и не надо. НА самом деле печатая полость под ресивер можно делать размер чуть чуть с зазором который банально будет выбираться тончайшим слоем герметика. Я, кстати, вообще не понимаю, почему до сих пор никто так не делает. Уже много лет понять этого не могу.

Плюс, пока нет решения программного акустического расчета внутренней компоновки наушника

тоже не проблема. Это совершенно нормальная и типовая ситуация на проятжении веком развития науки и техники. Эмпирически находится идеальная компоновка а потом уже по ней снимается цифрая модель и печатается. На самом деле очень много "новых технологий" именно так и рождается. По разным причинам. В частности - сложно все детали учесть в расчетах. Или просо расчеты получатся дороже и нестабильнее чем быстрая проба на макете.

Я уже молчу про модифицированные параметры драйверов, которые производитель заказывает под себе большими объемами. Где ты их купишь?

ну, я могу сказать, что эти "особоые модификации" - фееричное нае... чтоб народ реально верил в какие-то особые разрабоки и кидался на рекламу. Я сам лично выпускаю модель - Nail3 - на точно таких же "секретных разработках" которые раньше были у Sleek Audio. К тому же это бессмысленно, что-то там заказывать. Вы видели ассортимент этих компаний? там такое чудовищное количество вариаций оных ресиверов, что платить за какие то разработки просто идиотизм. Имхо.
Но тут есть еще больше интересного, о чем редко думают пользователи.
"сделать точно так же" не может даже сам производитель. Так или иначе некий разброс есть как в произвосдвте ресиверов так и при производстве наушников. Мало того - само прослушивание в разных условиях глобально меняет восприятие. Так что поверьте - сделать "так же" ненастолько уж и сложно. Микронные дырочки тут вообще никак не повлияют. В сотню раз больше влияния внесет то, сколько кофе вы за завтраком выпили. И производитель этопрекрасно знает!!
Помните тот самый спор между поклонниками немецких PP8 и 64audio, когда "немцы" показывали графики промеров 64аудио, где левый и правый каналы были прост разные по ачх? И что это как-то влияет на то, что они нравятся их пользователям? И думаете это была какая-то особая настройка которую нельзя повторить?





---------- Добавлено в 13:21 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:16 ----------

Я уже неоднократно обсуждал этот вопрос с разными техническими специалистами разных брендов когда бывал на производстве и в R&D.

ну это извините меня ....
вы еще обсудите эти проблемы технологий с отделом рекламы.
Думаете, что создатели таких вот изделий (ниже ссылки) при личных разговорах вам скажут "да х....ня все это - так, лохов разводим"
https://www.audiomania.ru/content/art-5983.html
https://www.audiomania.ru/content/art-1408.html

[m.c.ALF]

так на самом деле там жутких допусков то и не надо. НА самом деле печатая полость под ресивер можно делать размер чуть чуть с зазором который банально будет выбираться тончайшим слоем герметика. Я, кстати, вообще не понимаю, почему до сих пор никто так не делает. Уже много лет понять этого не могу.

В том то и дело, что нет никакого смысла печатать специальные карманы, если драйвера все равно придется приклеивать. Их и так приклеивают к корпусу, а тут еще добавится дополнительное время на печать.

тоже не проблема. Это совершенно нормальная и типовая ситуация на проятжении веком развития науки и техники. Эмпирически находится идеальная компоновка а потом уже по ней снимается цифрая модель и печатается. На самом деле очень много "новых технологий" именно так и рождается. По разным причинам. В частности - сложно все детали учесть в расчетах. Или просо расчеты получатся дороже и нестабильнее чем быстрая проба на макете.

С универсалами проще. Но кустом всегда делается индивидуально под корпус. длина трубочек и расположение акустических фильтров итд меняется в зависимости от заказа.

ну, я могу сказать, что эти "особоые модификации" - фееричное нае... чтоб народ реально верил в какие-то особые разрабоки и кидался на рекламу.

Ром, ну я же не с бухты барахты это говорю. Я же знаю как например в 64 делается. В JH тоже самое. Тут нет никакого нае... Что ты во всем заговор видишь? Ну не устраивает разработчика данная модификация, он просит другую. Тут нет ничего особенного. Объемы закупок и так огромные, по этому для крупных производителей это не в напряг.

[Rom2307]

В том то и дело, что нет никакого смысла печатать специальные карманы, если драйвера все равно придется приклеивать.

почему нет? Удобство сборки и идентичность параметров в таком случае достич глобально проще!

С универсалами проще. Но кустом всегда делается индивидуально под корпус.

ну в принципе да - я описывал ситуёвину в основном для универсалов конечно. Хотя подобный подход можно сделать для 75% кастомов в легкую. Грубо говоря взять наиболее "средний" размер уха и спроектировать под него внутреннюю полость, поверх которой просто "наращивается" уже "шел". Но,может в этом нет смысла, так как для 25% все равно приедтся "подгонять"

[Rom2307]

Ром, ну я же не с бухты барахты это говорю.

ну так и я тоже

Я же знаю как например в 64 делается.

и я знаю. Чай не дурак. И с фонаками дружу уже много лет. И вообще все эти "технологии" уже годами выработаны на базе слухопротезирования - там вообще нет никаких секретов давным давно.

Тут нет никакого нае... Что ты во всем заговор видишь?

Слушай, ты как будто в другом мире живешь, где нет ни рынка ни капитализма ни рекламных агенств ни патентования любого плевка необычным образом Ну в самом деле" Неужели в своей жизни ты не встречал ни разу откровенно фееричных объяснений своих технологий. Например вот таких:



Может ты ив диапазон сенхайзерных IE800 5-45000 веришь? или в то, что технология Апекс слух лечит?
Может я использовал не совсем правильное слово - не нае... а "реклама". Но суть от этого не меняется.

[m.c.ALF]

Может ты ив диапазон сенхайзерных IE800 5-45000 веришь? или в то, что технология Апекс слух лечит?
Может я использовал не совсем правильное слово - не нае... а "реклама". Но суть от этого не меняется.

Ну APEX слух конечно не лечит. Это ты загнул. Я могу только говорить на 64. Поверь, в компании нет профессиональных маркетологов. Честно говоря маркетинг для них, вообще дремучий лес )))) Честно. Основатель компании и главный разработчик, мой хороший друг и мы давно уже знакомы. По этому я могу с полной уверенностью заявить что никаких искусственных методов продвижения прокути никто не использует. Многие разработки там происходят достаточно естественно и в основном путем экспериментирования.

[Rom2307]

Многие разработки там происходят достаточно естественно и в основном путем экспериментирования.

ну вот мы и вернулись на круги своя. Если кто-то один смог собрать из однотипных элементов что-то путем эксперимента - почему ты думаешь, что кто-то другой не сможет?
Опять же, не думай, что я тут кого-то обвиняю или скрываю покровы. Просто хочу показать, что некоторые аудиомифы немного не такие какие они есть на самом деле и какими их создали те, кто выдумывают девайсы для прогрева проводов или провода разделяющие электрическую и магнитную части ЭМ волны
Хотя я и согласен - при современном потоке товра очень сложно как-то себя выделить. Вот запад и придумал такое - отпустил тормоза рекламе по полной и не парится. Обороты так побольше получаются Если бы все эти вещи реально контролировлись, все было бы куда прозаичнее и скучнее. Не то что сейчас - когда бытовая техника стоящая 3тыс рублей по ТТХ круче военной стоящей миллионы

---------- Добавлено в 13:53 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:51 ----------

Я тебе уже несколько раз объяснял, что тут ты не правильно понял.

я вообще их статейку читал и графики видел. И сравнивал с графиками влияния вента - один в один!!! Так что я понял именно так как надо - не надо мне плз объяснять как я понял

Она значительно улучшает звучание наушников

кстати, я проводил эксперимент с дырочками в насадках - эффект "улучшения звука" был один в один. А про мембрану я и так знаю. И так же прекрасно понимаю, как она работает.

[Rom2307]

Поверь, в компании нет профессиональных маркетологов

т.е. эта вот вещь вышла без помощи маркетологов?
По сти ситуация ниже описывает то, очем я говорил - лечение слуха с помощью Адель
http://timetorock.ru/news/johnson-positive-update/
"Вокалист AC/DC Брайан Джонсон, чьи проблемы со слухом заставили его покинуть гастрольный тур «Rock or Bust»,
вернулся с очередным заявлением, где рассказал о лечении. Недавно он встретился со Стивеном Амброузом,
специалистом по ушным технологиям, и у него появилась реальная надежда нивелировать неприятности.

«Это работает, — сказал Джонсон о технологии Стивена Амброуза ADEL в отдельном заявлении на Facebook.

– Это работает совершенно точно. Тут даже говорить не о чем. Я был очень тронут и поражен, получив возможность
снова услышать музыку так, как не слышал ее много лет.
Я с нетерпением жду, когда [аппарат] станет миниатюрным. Его можно будет использовать в любой ситуации,
начиная от обычного общения и похода в шумные рестораны и заканчивая исполнением музыки на сцене»."

Источник: http://timetorock.ru/news/johnson-po...#ixzz5NluZIXHF

[m.c.ALF]

т.е. эта вот вещь вышла без помощи маркетологов?

Конечно. Эмброуз вообще один. Ну что же ты никому не веришь-то? Мне вообще нет никакого смысла выгораживать его. Во первых компания давно уже с ним не работает. А во вторых он не хороший человек - редиска

Джонсону он как раз показывал тот самый пузырь, про который я говорил. Но опять же, дальше прототипа ничего не продвинулось.
Он очень хороший изобретатель, но реализовывать свои изобретения - не его конек.

[m.c.ALF]

Помните тот самый спор между поклонниками немецких PP8 и 64audio, когда "немцы" показывали графики промеров 64аудио, где левый и правый каналы были прост разные по ачх? И что это как-то влияет на то, что они нравятся их пользователям? И думаете это была какая-то особая настройка которую нельзя повторить?

Такого не может быть при отправке заказа. Это вполне может произойти при определенных обстоятельствах позже и с любыми наушниками (ушная сера, провод, да что угодно). Но все заказы проходя контроль качества и не выпускаются пока график не будет правильный. Тут просто поверь мне пожалуйста, я с этим сталкиваюсь ежедневно. Вижу как при каком-то браке заказ перемещают обратно по процессу что бы исправить.

---------- Добавлено в 15:29 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:27 ----------

Я конечно не исключаю каких-то единичных вопиющих случаев. Всякое бывает. Но что бы утверждать что это может быть массово - ни в коем случае. И естественно при любых недочетах, компания все исправит

---------- Добавлено в 15:32 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:29 ----------

ну в принципе да - я описывал ситуёвину в основном для универсалов конечно. Хотя подобный подход можно сделать для 75% кастомов в легкую. Грубо говоря взять наиболее "средний" размер уха и спроектировать под него внутреннюю полость, поверх которой просто "наращивается" уже "шел". Но,может в этом нет смысла, так как для 25% все равно приедтся "подгонять"

Это всё уже обсуждалось ни раз. Именно по этому у UE, например, очень простой дизайн. Но и прыгнуть выше головы они все равно не могут. Хотя имеют самые передовые технологии. Я помню как-то приехал к ним в лабораторию, а у них стоял новый сканер, который даже еще не вышел официально ))))

[Rom2307]

Такого не может быть при отправке заказа.

ну слушай - это уже не серьезно. Почему у тех же PP8 после такого же количества времени работы ничего подобного не бывает? Плюс если бы это был только один график - я бы понял. Но мне лично присылылали графики с разных источников. Кроме того, у царей такая конструкция, что там влияение не осбо большое- у них в носике ресивер вообще вскрыт, там нет той самой узкой полоски вывода звука которая является критичной у ресивера, а динамик далеко - туда влага не дойдет.
Но в любом случае, это лишь один из примеров. Я же говорю больше о сути. О том, что львинная (до 99.999%) подобных уникальных разработок - это какая-то вариация на тему "плюнул под 73 градуса влево, а не под 75 градусов и запатентовал".

Именно по этому у UE, например, очень простой дизайн. Но и прыгнуть выше головы они все равно не могут.

тут согласен. Некоторые ограничения уже просто отприроды человека идут и там уже не всегда смысл есть вкладываться.

Тут просто поверь мне пожалуйста, я с этим сталкиваюсь ежедневно.

думаешь я с подобных на протяжении стольких лет темы и стольких лет производства сталкивался с меньшим количеством ситуаций? Не забывай - я вообще сам производитель!!! А не просто "пришел поболтать с ПР отделом" Это яне в оскорбление, просто хочу напомнить, что я не просто форумный трепач. У меня таки образование техническое и даже более того - технологическое - бауманка - по сути это вуз производственников а не теоретиков . 6 лет, магистратутра. И плюс я в теме еще и как производитель

---------- Добавлено в 13:43 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:41 ----------

Ну APEX слух конечно не лечит. Это ты загнул

а кое кто именно так её и подавал, когда она была еще Адель. Я где-то читал в описании технологии.
Ну и на 110% это говорил Алексей говоил мне лично в разговоре Я собственно потому полез искать описание технологии И такое нашел!!!
А по сути это типичный вент. Но подаваемый как нечто революционное, что не портит слух как остальные наушники.

---------- Добавлено в 13:44 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:43 ----------

Поверь, в компании нет профессиональных маркетологов.

есть - Лёшка Его столько раз ловили на откровенном не понимании того, что он говорит, но говорит оооочень уверенно, что по сути с технической точки зрения с ним уже никто дае не пытается спорить Просто общаются по дружески на тему звука и всё

---------- Добавлено в 13:47 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:44 ----------

что никаких искусственных методов продвижения прокути никто не использует.

так я же и говорю - смотря что считать "искуственным методом".
Для тебя апекс и адель - это "технология". Но для любого кто в теме - это столетней давности вент!!!!!!!!! Ты сам можешь таких аделей и апексов делать по пять за день, разных типов.
Да - технически это не обман и не "искусственный метод". Ну по закону. Но по сути - это сокрытие информации для содания ореола исключительности. Кое кто назовет это "обманом", я же называю это "современной рекламой". Это вопрос того, с какой стороны ты на это смотришь, понимаешь?

[m.c.ALF]

Ну и на 110% это говорил Алексей говоил мне лично в разговоре Я собственно потому полез искать описание технологии И такое нашел!!!
А по сути это типичный вент. Но подаваемый как нечто революционное, что не портит слух как остальные наушники.

В личном разговоре я тебе рассказывал про технологию на базе ADEL которую Стивен Эмброуз долгое время демонстрировал. Но это не модули ADEL в наушниках. Я тебе уже несколько раз объяснял, что тут ты не правильно понял.
Есть у него такая разработка, когда эта мембрана раздувается в ушном канале как пузырь. Я тоже пробовал слушать эту штуку. Она значительно улучшает звучание наушников. Но суть была не в этом. Он тестировал это на людях, у которых одно ухо либо совсем не слышит, либо частично. И был очень положительный результат. Естественно она ничего не лечит. Она как-то позволяет лучше слышать при её использовании. Такой своеобразный слуховой аппарат. Но к сожалению дальше прототипов он так и не продвинулся.

[m.c.ALF]

так я же и говорю - смотря что считать "искуственным методом".
Для тебя апекс и адель - это "технология". Но для любого кто в теме - это столетней давности вент!!!!!!!!! Ты сам можешь таких аделей и апексов делать по пять за день, разных типов.
Да - технически это не обман и не "искусственный метод". Ну по закону. Но по сути - это сокрытие информации для содания ореола исключительности. Кое кто назовет это "обманом", я же называю это "современной рекламой". Это вопрос того, с какой стороны ты на это смотришь, понимаешь?

Вент, это дырка в корпусе, которая помимо отвода воздуха, существенно меняет звучание. С APEXом всё иначе. Он просто настроен таким образом, что бы не терять в звучании, при этом компенсировать давление. Считай это более продуманным винтом ;-)

---------- Добавлено в 15:55 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:54 ----------

кстати, я проводил эксперимент с дырочками в насадках - эффект "улучшения звука" был один в один. А про мембрану я и так знаю. И так же прекрасно понимаю, как она работает.

эффект "улучшения звука" - это всегда субъективная вещь ;-)

[Rom2307]

Считай это более продуманным винтом ;-)

так я её так и считаю, о чем и пишу. Но подобных продуманных вентов можно десяток за день придумать. Это не технология даже близко.

эффект "улучшения звука" - это всегда субъективная вещь ;-)

а вот тут согласен на все сто! Но я же не выдаю свои дырки в насадках которые точно так же улучшают звук за "технологии".

Но в целом я как бы ничего не имею против продукции 64аудио - это надо понять сразу. мало того - уникальность их характера звука мне очень даже приятна. Признаю, что свою нишу характерного звука занимают четно. Хотя вот в царях мне лично вч уже объективно не нравятся.

---------- Добавлено в 14:03 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:03 ----------

Ну что же ты никому не веришь-то?

ОПЫТ!!!! Сын ошибок трудных

[m.c.ALF]

ОПЫТ!!!! Сын ошибок трудных

Да я не люблю врать людям. Всегда говорю всё как есть.

[goblin777]

Да я не люблю врать людям. Всегда говорю всё как есть.

"Правду говорить легко и приятно."(с) Хорошо, когда продукция фирмы достойная, и врать нет необходимости.

[Zowie]

есть - Лёшка Его столько раз ловили на откровенном не понимании того, что он говорит

Где, кто, кого, куда ловил???
Моя ошибка и ваше "ловление", сводилось исключительно к тому, что я обозначил воздушную пробку которая создается при установке внутриканального/вакуумного наушника, как "вакуум который создается в следствие.. ".

От ты ж горазд сочинять.

[Rom2307]

Спойлер: 

От ты ж горазд сочинять.

я не про тебя

---------- Добавлено в 16:34 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:25 ----------

и врать нет необходимости.

тут как сказать. Иногда врать нет необходимости, а вот выдумать что-то чтоб стать заметнее, при этом технически ничего не соврав, сейчас бывает жизнено необходимо.
Рынок епть

[goblin777]

Rom2307, Безусловно. Грамотный маркетинг - локомотив продаж. Без него даже бриллианты под ногами не заметят.