Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

**gemzza** · 29.03.2013 07:17

Сообщение от tapirr

Сообщение от Alex_Nsk

Что мешает воткнуть такую операцию в данном месте?

Вопрос программистам...

Их незаинтересованность данной темой (это я лично про себя).

**Alex_Nsk** · 29.03.2013 07:47

У меня где-то были картинки замеров спектра с включенным и выключенным dithering.
Влияние на шум очень невеликое - чуть меняется спектр распределения шумовой полки. Возможно, что где-то и в данной ветке есть эти картинки.

**kezman** · 29.03.2013 10:38

Сообщение от Alex_Nsk

У меня где-то были картинки замеров спектра с включенным и выключенным dithering.
Влияние на шум очень невеликое - чуть меняется спектр распределения шумовой полки. Возможно, что где-то и в данной ветке есть эти картинки.

l04.gif
http://rus.625-net.ru/audioproducer/2003/01/lukin.htm
Вот отсюда картинка.

А вот на этом видео http://xiph.org/video/vid2.shtml на примере 8-битного PCM показаны методы понижения битности.

**nordis** · 29.03.2013 14:06

Вопрос с прицелом на возможное будущее - на базе чего Алексмод лучше звучит: Iriver 140 или Cowon X5?

**Alex_Nsk** · 29.03.2013 14:34

Одинаково. у 140 больше емкость аккумулятора = вдвое дольше время работы.
Кстати могу дать под залог (или с возможностью выкупа) aleXmod на базе iriver iHP140.

**igor120765** · 29.03.2013 14:52

На базе Х5 лучше,но это только если в лоб и на уровне мельчайших нюансов.Время работы при прочих равных у Ковона чуть больше,он сам по себе меньше ест.(но это минут 15 разницы..).Батарейки можно поставить одинаковые,Камерон Сино от Айривера,технология описана выше.
С реклоком - абсолютно одинаково,конечно
Ковон менее надежен по джойстику.Зато красивее)

**nordis** · 29.03.2013 15:38

Сообщение от igor120765

На базе Х5 лучше,но это только если в лоб и на уровне мельчайших нюансов.Время работы при прочих равных у Ковона чуть больше,он сам по себе меньше ест.(но это минут 15 разницы..).Батарейки можно поставить одинаковые,Камерон Сино от Айривера,технология описана выше.
С реклоком - абсолютно одинаково,конечно
Ковон менее надежен по джойстику.Зато красивее)

Если так, то это отлично. Правда внешне 140-ой мне нравится больше.

Alex_Nsk, по возможности обязательно воспользуюсь вашим предложением, как только будут финансы и приедут мои наушники. Охота вдумчиво посравнивать хотя бы пару вечеров ММ и Алексмод. Да и МА9 хотелось бы послушать.

**igor120765** · 29.03.2013 16:03

Имхо,Айривер все же лучше,из-за джоя
Не вижу смысла сравнивать АМ и ММ,это разный класс.А взять АМ на пробу надо)
Прикоснуться к чуду

**micon** · 29.03.2013 16:19

дизайн Х5 супер

**Vitta77** · 29.03.2013 17:02

Ривет 140 "живьем" тоже неплохо смотрится, разве что джойстик вызывает вопросы по надежности, уж больно выпирает и хлипким выглядит, но зато есть реально удобный пульт

Мой ривер уехал "из Сибири в Сибирь" на мод - ждемс....(господи как он ехал....из Германии почти 2 месяца, ктоб знал)

**Tronx** · 29.03.2013 21:06

Кто-нибудь, дайте пожалуйста последнюю "прокачанную" версию Rockbox для Cowon X5

**gemzza** · 29.03.2013 22:27

Сообщение от Tronx

последнюю "прокачанную" версию Rockbox для Cowon X5

Что вы имеете ввиду под словом "прокачанная"? Самая последняя версия рокбокса доступна на сайте rockbox.org. Или вам что-то особенное надо?

**Tronx** · 29.03.2013 22:31

gemzza, я имел в виду доработанную вами

**gemzza** · 29.03.2013 22:44

Tronx,

, исходная версия рокбокса какая: 3.0, 3.3, 3.4, 3.10, 3.12, 3.13? Эквалайзер нужен?
Короче, сами выбирайте: здесь и здесь

**Tronx** · 29.03.2013 22:57

gemzza, Спасибо.
Вроде со всеми вариантами понятно, кроме этого rockbox_34_x5_eq24_tlv320off.zip. Что в нем, 24-х полосный эквалайзер, а еще?

**gemzza** · 29.03.2013 23:03

Tronx, все то же самое, что и в rockbox_34.zip. Дело в том, что в версии rockbox_34_x5_eq10.zip штатный кодек (tlv320) работает, а в этой отключен, ну и 24 полосы эквалайзера.

**Tronx** · 29.03.2013 23:07

Уже сложнее, тогда какую посоветуете поставить (эквалайзер не важен)?

**gemzza** · 29.03.2013 23:10

Вообще народ предпочитает rockbox_34.zip, что из 1-й ссылки...

**micon** · 30.03.2013 00:11

Сообщение от gemzza

Tronx, все то же самое, что и в rockbox_34.zip. Дело в том, что в версии rockbox_34_x5_eq10.zip штатный кодек (tlv320) работает, а в этой отключен, ну и 24 полосы эквалайзера.

Приветствую ваши наработки. Пока АМ у меня нет, включить-бы кодек, 24 полосы эквалайзера - это мое!

**tapirr** · 30.03.2013 04:40

Сообщение от Alex_Nsk

У меня где-то были картинки замеров спектра с включенным и выключенным dithering.
Влияние на шум очень невеликое - чуть меняется спектр распределения шумовой полки. Возможно, что где-то и в данной ветке есть эти картинки.

К сожалению (или счастью) мы не спектры таки слушаем. Для тех, кто не сильно погружен в тему - разумно о дизеринге, почему добавление шума расширяет слышимый ДД.

Сообщение от kezman

Я спрашивал, что такое дизеринг?
Если я и подразумевал какой-то вопрос, казался он округления в обе стороны.

Сообщение от kezman

Почему-то нигде не говорится об округлении (в обе стороны), везде только об округлении в меньшую сторону (truncation) и о преимуществе дизеринга над ним.

Формулировка последнего утверждения насторожила, ну теплое и мягкое же. Дизеринг - не способ округления, и говорить о его преимуществе над транкейтом некорректно.
Что касается округления только отбрасыванием MSB, то со своей колокольни вижу так:
а) это тупо проще
б) допустим имеется два 8-битных отсчета 11111101 и 11111110, которые надо округлить до 6 бит. При транкейте в обоих случаях получим 111111. При классическом округлении: в первом случае 111111, во втором - 1000000 и вылет за пределы 6 битной сетки, т.е. клип. В условиях современной loudness war, при плотном компессировании и лимитировании фонограмм под 0 dbfs это будет актуальной проблемой. С другой стороны при таком уровне сигнала и ничтожном ДД разница эффектов транкейта и классического округления пренебрежимо мала. Для более традиционной музыки, классики той же, с небольшим RMS и пиковым уровнем порядка -3 dbfs эта разница может быть вполне ощутима, а шум дизеринга с амплитудой 2 бита - приводить к заметной деградации ДД.