Hifi E.T MA9

[Alex_Nsk]

Непонятен смысл употребления слова "нужно".
В области аудио нет однозначных решений, иначе уже давным-давно был бы сделан один, самый лучший по звуку ЦАП и все производители просто фигачили бы его на потоке и все были бы счасттливы и безмятежны.
Используемый в МА9 ЦФ (DF1704) позволяет любому пользователю выбрать подходящий именно ему характер фильтра. Я предложил китайцам реализовать функцию управления данным режимом из меню. Это ничего не стоит, но может кому-то быть полезным.

[HungryDaze]

Alex_Nsk, ребята вроде сделали какой-то вывод из графиков по ссылке, вот я и решил спросить, что это за вывод. Может ты объяснишь?

[Alex_Nsk]

Я обьяснил. Однозначного решения нет.

[Snake07]

Однозначного решения нет.

Иначе довольно странно было бы делать переключатель хороший звук/плохой звук, не правда ли?)

[Ear-End]

Там же под графиками написано что при включенном slow выше 8khz, на синусоиде проявляются искажения,

Same as above, but digital filter set to slow rolloff. This leads to a shorter ring-time. No difference seen on sine-wave for this 8kHz sine. For higher frequency sines alias distortion becomes visible

и следовательно вывод тут напрашивается только один.

[Alex_Nsk]

Следуя Вашим выводам все NOS Цапы вообще права на существование иметь не должны? HM601 должен быть предан анафеме? А вот Роману такие ЦАПы наоборот кажутся самыми лучшими на свете, ибе не имеют подзвонов и ступеньки у них ровные..Где истина?

[borkas]

Не может мультибит выносить мозг высокими. Вы описываете звучание колорфлая с Мерлинами фактически.

Ну скажем так. Высокие на MA9 более резкие, чем на дельтасигме текласте. Могу как-нибудь дать послушать
Выпаяли там всё то. Другое дело, что...

дайте пожалуйста характеристику с многодрайверами разными.

В МА9 сделано очень нестандартное (и спорное по мне) решение с 25 Ом на выходе. По большому счёту это означает, что ему нужны либо наушники не изменяющие импеданс по частоте либо изменяющие, но ... 200Ом (?). Большинство многодрайверов - изменяют. В этом и беда.

Что получится с вашими наушниками смоделировать элементарно. Берётся два разъёма папа и мама 3.5, 2 резистора по 25 Ом, спаивается навесным монтажом, слушаем.
Можно чуть подороже - вместо 25 взять подстроечные и покрутить, посмотреть с какой величины начнутся искажения.

У мерлинов, как и положено, бяка начинает лезть где-то с 2-3 Ом (входное - 12).

[Alex_Nsk]

В МА9 сделано очень нестандартное (и спорное по мне) решение с 25 Ом на выходе. По большому счёту это означает, что

Нестандартное?
Hifiman HM801+Game card: 22Ома
Hifiamn HM601: 22Ома
iriver AK100: 25Ом
aleXmod: 10Ом
Colorfly CK4 (линейный выход, значительно выше качеством чем ушной): 100Ом

Из всего списка топа особняком стоит лишь iBASSO DX100.

[borkas]

Подумалось - а по два буфера на канал (и резисторы!) стоят не для того ли, чтобы уменьшить тепловыделение на этих буферах?

[Alex_Nsk]

Резисторы стоят просто для защиты от кз. А по два в параллель - для уменьшения теплоотвода при сохранении высокой токоотдачи, да.

[Frost'IK]

В МА9 сделано очень нестандартное (и спорное по мне) решение с 25 Ом на выходе.

25Ом сами по себе не должны так сильно коверкать АЧХ Мерлинов. Сужу хотя бы по геймкарте. Да, без резисторов лучше, но и с ними нормально.

[borkas]

25Ом сами по себе не должны так сильно коверкать АЧХ Мерлинов

А вот коверкают. Мне уже "не нормально" на МА9 где-то с 5 Ом на выходе :(

Возможно (?) у МА9 ещё и выходное сопротивление тоже неодинаковое по частоте. И вот тогда, если это наложить на неодинаковость сопротивления BA получается бздым.
Надо мерять то и то.

---------- Добавлено в 12:56 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:54 ----------

А по два в параллель - для уменьшения теплоотвода при сохранении высокой токоотдачи, да

Не, я имел в виду два буфера. Они не могут стоять для уменьшения тока через каждый из них?
И защита от КЗ - странно, как ты сказал, посмотрел на datasheet - написано, что защита встроенная. Не думаю, что китайцы не смотрели. И не задумывались над BA. Т.е. дело в чём-то другом.

Может, их проще спросить самих?

[Alex_Nsk]

Возможно (?) у МА9 ещё и выходное сопротивление тоже неодинаковое по частоте. .

Это абсолютный нонсенс.

Касательно диалога с производителем, то он имел место быть. Вот тако это выглядело:

Я: For the hardware issue:
I have negative feedback from owner of MA9 which try use it with
mult-driver balanced armature headphones (very high priced!) with
complex impedance curve.

Because of 25Ohm output impedance there is some changes in frequency
response (as expected sough).

MA9 team: For the hardware issue:
The output resistors is for protect low impedence earphone. (ни для чего более, просто защитный резистор, дабы оградить от перегрузки если громкость выкручена на максимум, насколько я понимаю)

Я: Some of future customer with high prised multi-driver custom IEM
wanna to reduce output resistance of MA9 to avoide possible FR
distortion. Is it possible to change four 100Ohm resistors at the output
to the couple of 0 Ohm jumpers? Or could you made this tweak by my
special order if you don't want to do it for all customers?

MA9: For the HW questions, for keeping the products consistency and stablility, we won't change items.

We have do the FR test before, it's flat from 0-20kHz

Я: You just cannot clearly understand the situation. You had measured the
FR response on high resistive load, aren't you?

The problem with FR doesn't adressed to the MA9, it is the headphone
(complex load) problem:

Multy-way headphones with complex (and low-ohm- it is usual situation
for such headphones) impedance curves changes their frequency response
when play from AMP with non-zero output impedance. When it is say
current-driven (because of enough high resistance at the output,
comparable with its own impedance), clear?

Just for example of such impedance, look here:
http://www.stereophile.com/images/ar...art/508ue2.jpg

It is UE-11 headphones (costs more than $1000!) and it is a typical
situation for headphones of such type (multy-driver balanced armatures)


The applied voltages across headphones terminals is proportional to
headphones impedance, ane therefore changes with frecuency the same way
as their impedance. So frequency response changes. Simple.

MA9: OK, we understand what you said, but sorry, we had fixed the items and won't change.

[Frost'IK]

А вот коверкают. Мне уже "не нормально" на МА9 где-то с 5 Ом на выходе :(

Не думаю, что тут дело в выходном сопротивлении. Зря вы так за него уцепились. Я вообще тут не вижу проблем, если честно. Вы купили плеер вслепую. Он не сыгрался с вашими наушниками. Дальше нужно выбрать, что вам ближе, плеер или наушники, и избавиться от одного из них. Моддинг всех развратил, как я посмотрю.

[borkas]

Это абсолютный нонсенс.

Тогда у нас с Frost'IK уши разные. На 25 Ом слушать вообще было невозможно, подозреваю, что на 801 то же самое.
На текущем 0 да, дело уже вкусовое скорее.

[Frost'IK]

Тогда у нас с Frost'IK уши разные. На 25 Ом слушать вообще было невозможно, подозреваю, что на 801 то же самое.

Давайте не оперировать подозрениями и догадками.

[borkas]

Не думаю, что тут дело в выходном сопротивлении. Зря вы так за него уцепились.

Я взял МА9 с выпаянными резисторами. Спаял переходник с подстроечным резистором. И вот, когда я его (их) крутил, в районе 10 слышно уже заметно разницу, в районе 20-25 становится уже плохо. На 100 сплошной бум-бум как у стритрейсеров на жигулях

Разницы не слышно где-то до 1 - 1.5, что совпадает со старым мнемоническим правилом 1/8.

Думаю впаять 8x5Ом туда вместо перемычек сейчас. Или, может даже 8*3..3.6.

[Alex_Nsk]

Так впаяйте, раз именно так нравится. В чем проблема?

[Fenix140]

Вы купили плеер вслепую. Он не сыгрался с вашими наушниками. Дальше нужно выбрать, что вам ближе, плеер или наушники, и избавиться от одного из них.

+1

слежу за этой эпопеей и просто в упор не понимаю, почему нельзя было купить 801й пока их еще можно купить? помню вы писали, что не устраивают размеры, так МА9 не особо меньше, разве что по ширине, но он все равно весьма толстый. 801й, хоть с геймом, хоть с симмкой переслушали множество людей с мерлинами, и недовольных как-то не было, а МА9 только-только начали брать. Не понимаю, на что вы надеялись? На отзыв Александра, не признающего многодрайверы в принципе?

[borkas]

Так впаяйте, раз именно так нравится. В чем проблема?

Проблема в том, что я не умею паять SMD. Поэтому в свободное время вечером подбирал максимальное сопротивление, которое ещё можно.
Вот немного освобожусь, съезжу, впаяю. На этом проблемы закончатся

---------- Добавлено в 13:29 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:27 ----------

почему нельзя было купить 801й пока их еще можно купить?

Это скорее ко мне. Меня не устраивало его качество (в смысле надёжность) и да, размер. И управление.
МА9 из-за ширины намного лучше в руке сидит. И управление вменяемое.

---------- Добавлено в 13:32 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:29 ----------

P.S.

Не понимаю, на что вы надеялись? На отзыв Александра, не признающего многодрайверы в принципе?

Нет, на отзывы на хедфае, где народ слушал с многодрайверами. С Алексом у меня не совсем совпадают вкусы по звуку
Ну и толика авантюризма. Пусть пока побудет, пока не доберусь до теры - но зато, после ковыряния, я предполагаю, что с терой тоже будет плохо из-за 10Ом на выходе.