Еще раз о мультибитах

[Wulfgar]

Не бывает без оверсемплинга мультибитовых чипов - в основе технологии заложен. Режимы NOS-OS конкретных производителей - это уже сверху

Я писал о НОС в контексте готовых решений

[X-MEN]

Интересная тема, но боюсь, что многим мульт действительно не заходит, дельта даёт более сильный вау эффект, мульт же нужно слушать какое-то время, сравнивать с дельтой и тогда уже делать выводы, что лучше. Кому-то нужна натуральность и эмоциональность, кому-то сухой и плоский, но с более высоким разрешением звук дельты, легко понять и тех, и других, но если однажды мульт зашёл, слушать дельту становится ну очень не интересно, может первый день и будет какой-то вау эффект, но потом этот эффект проходит и надоедает, в отличии от мульта, который хочется слушать и слушать...

---------- Добавлено в 21:44 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:37 ----------

Кстати 603 действительно не панацея, хотя и tda1543 возможно и самый музыкальный, или один из самых, несмотря на его дешевизну, но четыре мультибитных ЦАПа, восемь, шестнадцать и т.д. в паралелли, может составить конкуренцию любой дельте в любой ценовой, это всё относится к стационарным устройствам, в котором нет такого ограничения питания, как в портативе, но даже в портативе, тот же плеер на паре pcm1704 , может составить конкуренцию даже стационарным hi-end устройствам, если сравнивать подачу.

[Whiteroger]

Интересная тема, но боюсь, что многим мульт действительно не заходит, дельта даёт более сильный вау эффект, мульт же нужно слушать какое-то время, сравнивать с дельтой и тогда уже делать выводы, что лучше.

X-MEN, все зависит от реализации производителем конкретного устройства. Сами по себе ни "дельта", ни "мультибит" никаким специфическим звучанием не определяются. "Подзвон сабры", "аналоговая теплота мультибита" - это всё из области мифологии

[X-MEN]

X-MEN, все зависит от реализации производителем конкретного устройства. Сами по себе ни "дельта", ни "мультибит" никаким специфическим звучанием не определяются. "Подзвон сабры", "аналоговая теплота мультибита" - это всё из области мифологии

Это всё понятно, но я не слышал не одной дельты похожей по звучанию на мульт и наоборот, слушая портатив, стац и автозвук. Даже если поначалу кажется, что дельта может быть похожа, всё равно спустя время проявляется какая то синтетика, окрас и т.д., разнящая мульт и дельту.

[Whiteroger]

X-MEN, в дельте автоматически синтетика?
Уточните пожалуйста упоминание вами устройства "603" - насколько понимаю, речь о hifiman 603 - оно в каком контексте? Как пример музыкального мультибитного аппарата?

[X-MEN]

X-MEN, в дельте автоматически синтетика?
Уточните пожалуйста упоминание вами устройства "603" - насколько понимаю, речь о hifiman 603 - оно в каком контексте? Как пример музыкального мультибитного аппарата?

Да всё верно, я понимаю, что не все воспринимают эту синтетику и иногда она хорошо замаскирована, но время показывает. Что касается 603 вы тоже правы, знаю, что многие так не считают, но вкусы и понятия у всех разные...

[maxi_funy]

многим мульт действительно не заходит, дельта даёт более сильный вау эффект

Позволю себе не согласиться. В стационаре словил отличное вау от "гаражного цапа" и "Charm audio". Прям шикарный звук. А вот в портативе только 2 раза хотелось оставить себе мбит, это был 601АЕ лет нцать назад и не так давно 601 sl5. Но не оставил, потому что это максимально унылое юзабилити. Максимально. Даже достойный звук не вытащил. Про 801 вообще молчу.

Из новых разве что RS2 условно интересен, потому что мелкий и звучит как старый кассетник из юности. Все эти лушпари, RS6, кайны - настолько оверпрайс за свой звук, что просто диву даёшься. А с другой стороны, и дельта-сигма реализаций не прям гора большая. Сабру так в портативе вообще никто не смог осилить, калаши сгорели, цирус даже поглотив Вольфсон максимум клепает чипы в переходники эппл. В общем портатив как был условно компромисом, так и остался. Нравится мбит за низы - бери старьё, нравится д-сигма за воздух и ВЧ - бери старьё

---------- Добавлено в 22:38 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:35 ----------

не все воспринимают эту синтетику и иногда она хорошо замаскирована, но время показывает.

Рома, перелогинься!

Это называется "привычка", а не "синтетика". Если вам нравится ливерная колбаса, то это не значит, что все остальные из туалетной бумаги.

[Антон S]

Сабру так в портативе вообще никто не смог осилить

А Ibasso DX100, Каликс?

[Splin]

Подобным темам как эта,на мой взгляд,есть только одно оправдание:Времена года,осень,весна)))
Позабавило упоминание флейты:

К примеру, играющая флейта максимально напоминает флейту в реальной жизни.

Созови десяток человек и выяснится что флейта у каждого своя.
Ничего удивительного в том нет. Флейта ,а также и другие инструменты,это знает любой учащийся начальных классов дет.муз.школы,звучит по разному и на ее звук влияет,минимум: качество изготовления,габариты помещения и его температура,уровень мастерства исполнителя.

Вот теперь пойми о чем вещает оратор, о какой такой "реальной флейте" у него зашла речь в качестве аргумента,да наверное еще и весомого?
Видимо эта была та самая флейта звук которой так понравился оратору и максимально достоверно зазвучал в мультибитном плеере.
Это все конечно хорошо,но оратор не учел что на вкус и цвет эталона нет)))

Из той же палаты ораторов с "реальной флейтой",продолжают доноситься аналогичные аргументы, мнения, априори? О том что "сябру",производители портатива, так и не смогли "осилить".

[Пяпа]

Созови десяток человек и выяснится что флейта у каждого своя.
Ничего удивительного в том нет. Флейта ,а также и другие инструменты,это знает любой учащийся начальных классов дет.муз.школы,звучит по разному и на ее звук влияет,минимум: качество изготовления,габариты помещения и его температура,уровень мастерства исполнителя.

Вот теперь пойми о чем вещает оратор, о какой такой "реальной флейте" у него зашла речь в качестве аргумента,да наверное еще и весомого?
Видимо эта была та самая флейта звук которой так понравился оратору и максимально достоверно зазвучал в мультибитном плеере.
Это все конечно хорошо,но оратор не учел что на вкус и цвет эталона нет)))

Мало того, на флейту влияет оч сильно сам музыкант, играют все по разному и звук от разных исполнителей будет разный вплоть до разного тембра на одном и том же флейте. Это касается абсолютно любого инструмента. Мало того, влияет как звук снимается с флейты. Если это концерт это одна история (микрофон на флейте, расстояние 0), если это студийная запись, то звук снимается с некоторого расстояния (микрофон на стойке, расстояние 70 см) звук соответственно сильно разный. Спросить бы непосредственно у музыкантов, ну тут тоже возможны интерпретации.

[Splin]

Спросить бы непосредственно у музыкантов,

А какой смысл?Каждый флейтист выберет свою флейту,конкретного мастера,как и например скрипачи и пианисты выбирают инструмент того или иного производителя,фирмы.Как пример легенда,или было на самом деле?Визит в СССР Дюка Эллингтона ,или Оскара Питерсона?Предложили "Красный Октябрь",Стенвэй нет в наличии,отказался музыкант от концерта и уехал.

[Wulfgar]

Подобным темам как эта,на мой взгляд,есть только одно оправдание:Времена года,осень,весна)))
Позабавило упоминание флейты:


Созови десяток человек и выяснится что флейта у каждого своя.
Ничего удивительного в том нет. Флейта ,а также и другие инструменты,это знает любой учащийся начальных классов дет.муз.школы,звучит по разному и на ее звук влияет,минимум: качество изготовления,габариты помещения и его температура,уровень мастерства исполнителя.

Вот теперь пойми о чем вещает оратор, о какой такой "реальной флейте" у него зашла речь в качестве аргумента,да наверное еще и весомого?
Видимо эта была та самая флейта звук которой так понравился оратору и максимально достоверно зазвучал в мультибитном плеере.
Это все конечно хорошо,но оратор не учел что на вкус и цвет эталона нет)))

Из той же палаты ораторов с "реальной флейтой",продолжают доноситься аналогичные аргументы, мнения, априори? О том что "сябру",производители портатива, так и не смогли "осилить".

На мой взгляд, ваше ерничество совершенно неуместно. К тому же вы вырвали мои слова из контекста. После приведенной вами цитаты шло следующее: "У мультибита с цифровым фильтром и дельта-сигмы все звуки в тембральном плане более усредненные". Мне кажется, после прочтения этого предложения, должно было стать понятно, что я имел ввиду

[Splin]

"У мультибита с цифровым фильтром и дельта-сигмы все звуки в тембральном плане более усредненные". Мне кажется, после прочтения этого предложения, должно было стать понятно, что я имел ввиду

Больше 30-ти лет аудиофилы и меломаны,есть и такие, рассказывают про правильный тембральный баланс, на деле с ним точно также как и с флейтой:У каждого свое представление о том каким он должен быть.

Если что и становиться понятно то только то что желаемое за действительное пытаются выдать,навязать.

[Thorch's]

Больше 30-ти лет аудиофилы и меломаны,есть и такие, рассказывают про правильный тембральный баланс, на деле с ним точно также как и с флейтой:У каждого свое представление о том каким он должен быть.

Если что и становиться понятно то только то что желаемое за действительное пытаются выдать,навязать.

Ну и "правильная оркестровая вертикаль " тогда туда же. Есть акустические инструменты, есть академические записи, без обработок. Вот одну запись нужно выбрать, и сравнить, на мультиб. и д/с. Как там будет с тембром Не рандомно , разумеется и вкус у каждого свой. Кто то скажет эта более натуральное, т.к. меньше призвуков. Кто то скажет наоборот, призвуки сиреч натура, правда в них.
Имхо, вкладывать в аппаратуру правильно "снизу вверх" - главное АС или наушники, остальное подтянется.

[Splin]

Thorch's,
Не совсем так.
То что звучание зависит от условий и людей вовлеченных в этот процесс,факт.
Но никто из тех людей не делает заявления о том что их методы,работа,это истина в последней инстанции ,эталон и надо с них брать пример того как делать звук.
У меломанов и аудиофилов постоянный вечный спор и у каждой из сторон сказанное или написанное априори))))
А оркестровая вертикаль,если память не подводит то полностью звучит как "Логика построения оркестровой вертикали и горизонтали"))),к тембральному балансу,в том смысле в каком его используют меломаны,аудиофилы,никакого отношения не имеет.

[Thorch's]

Компакт-диски на мультибите должна быть отдельная тема, т.к. у компакт-диска есть своё влияние как формата, это нужно отделить от ЦАПов и DAP на сабжах , в отдельную палату.

[Whiteroger]

Филиал.

Пора закрывать ветку.

[Mr.HiAudio]

а если говорить не о звуке, а об потреблении чипом энергии, например большинство дельт(те что предназначены под стац но идут в портатив) чипов жрут как не в себя, что заставляет производителя ставить батарейки на 5А и более или это все n-степенное?

[Thorch's]

а если говорить не о звуке, а об потреблении чипом энергии, например большинство дельт(те что предназначены под стац но идут в портатив) чипов жрут как не в себя, что заставляет производителя ставить батарейки на 5А и более или это все n-степенное?

чем больше жрёт, тем наверное лучше.
Ну с точки зрения портативного тру-хай-файщика. Первый кто был? 801. У него питание 9 В. По другому же нельзя было.
Это ж не корпорация типа Sony, которая может себе разработать чип для портатива который будет заряд нюхать. А звук выдавать на уровне типичного сиди.
Одностиковые сидиплееры долгоиграющие тоже из этой оперы.
Можно сказать там нет звука, в хай-фай полноразмерах например, но там предусмотрены свои красиво звучащие иемы.

[Splin]

Первый кто был? 801.

Понимаю что вопрос адресован не мне,прошу прощенья но 801 был не первый.В стоке,мои взгляд,его окрас,подача, вообще ничего особенного,но как видим пришелся по вкусу любителям "притемненного" ,с явным уклоном в нч,тонального баланса.

Кстати в стационарных плеерах,тоже достаточно тех кто готов немалые деньги выложить за определенные модели сд-плееров.
Совсем не означает что те самые плееры и есть самые "трушные".Виниловый формат,к примеру, тоже пользуется спросом но с этим форматом уже давно все понятно.
Как впрочем и с "мультибитовыми" цап.

Существуют условия,по финансовым причинам,когда производитель вынужден,или охотно соглашается идти на поводу у потребителя.
Есть спрос-будет и предложение.

Истории эта стара как мир.Если появился определенный сектор контингента готового заплатить за товар ,например за граммофонные пластинки,их производство тоже поставят на конвейер.
Если есть те кто хочет верить в золотого тельца,те его непременно получат, "Исход" Ветхого завета,написанного более 2000 лет назад тому подтверждение.
Можем ли мы представить что тот золотой телец , своим появлением ,среди его почитателей вызвал бурное обсуждение ренессанса,как явления? Да,несомненно, название было иным,не ренессанс, но суть та же самая.
Но исходя из увиденного сегодня,вера в того тельца-архаизм.Такой же как и граммофонные пластинки.
Мультибитовые цапы ждет тоже самое))