флIEM - тема, в которой можно писать что угодно про IEM и не только (чЯтик)

[Fenix140]

Berkovajazz, пока у меня эмоции к мотикам не отойдут немного, боюсь оказаться слишком субъективным. А вообще и мотики, и слики и ортофоны по своему хороши, хотя их характеры звучания с одной стороны похожи, а с другой имеют определенные нюансы, которые и сказываются на том, чему человек в конце концов отдаст предпочтение и купит. Я планирую составить что-то типа сравнения 3х топ широкополосников в лоб и расписать основные плюсы и минусы каждой модели как в звучании, так и их качестве исполнения, а также эмоции от их каждодневного использования. Сейчас просто по паре слов напишу о каждой паре наушников.

Слики из всей троицы самые универсальные и непривередливые к разнообразию музыкальных стилей, к тому же я считаю их наиболее ровными, но все это так если довести их до ума ручками. Ортофоны обладают бОльшим разрешением чем слики, они приятнее играют вокал и разную спокойную музыку, лишь бы все это было записано в очень хорошем качестве. При этом ортофоны великолепно сделаны, лучшие из 3х, ими очень приятно и удобно пользоваться каждый день, к тому же никаких шаманств кроме подбора насадок не требуют. Слики бы остались в полной ж, если бы не определенная яркость на верхней середине и подпесочивающие верха ортофонов, но надо заметить что на самых аудиофильских записях этого нет (записи уровня stockfisch records), тут у меня кстати есть определенные мысли, но сейчас я их высказывать не буду. Мотики лучше всех играют вокал, инстументал и рок, они самые чистые из всех, и скорее всего не только из этих 3х, а вообще всей некастомной арматуры, многодрайверной в том числе. Не играют мотики только суровую электронику типа днб из-за особенностей баса, который кстати и дарит очень высокое ощущение реалистичности живой музыки. Тут как говориться либо натуральность происходящего, либо кач в стиле ие8. При этом я не считаю что в мотиках баса нет, он есть и такой какой бы мы услышали в реальной жизни, очень точно передаются моменты ударов и то, что после них, ведь на самом деле барабаны не гудят и не ухают. У мотиков проблема состоит в том, что далеко не всем они подойдут по своей конструкции, а уж если не подошли, то ничего хорошего не услышите и можно их смело продавать, так и не приобщившись. Вся суть у мотиков как раз в этой особенности конструкции и они реально круто звучат только с комплектными серыми елками, тут весь прикол в максимальнейшей звукоизоляции и настройке драйвера - подчеркнули серединку, мельчайшие детали не пропадают из-за затыкаемости, вот вам и реалистичность без вау эффектора, вот и ощущение чистости и очерченности звука, все хорошо, но не все смогут их правильно надеть. Вообще для меня сейчас этимотики находятся на грани того, чтобы я на все плюнул, назвал их лучшими ием в мире из всех существующих, но мое стремление к объективности не дает этого сделать, а так хочется...

[Jmagap]

Тут как говориться либо натуральность происходящего, либо кач в стиле ие8.

Поподробнее можно?

[Rom2307]

Ортофоны обладают бОльшим разрешением чем слики

Ортофоны ярче на сч, а не имеют большее разрешение.

[SoundKiller]

Fenix140, ие8 сами слушали? или по отзывам судите?

который кстати и дарит очень высокое ощущение реалистичности живой музыки. Тут как говориться либо натуральность происходящего, либо кач в стиле ие8.

Бред нереальный просто. Сейчас слушаю ие8 вообще без баса. Ага, такое возможно. И ощущение реальности никуда не делось. И лучший вокал во всех затычках вообще, и даже включая бэби-стаксы, тоже никуда не делся.

[kopf78]

Ходил недавно на концерт с kosyakman'он, блек-металл, хедлайнером была культовая шведская банда Watain и 2 наших группы на разогреве. Так вот сошлись на том, что звук варьировался от звучания вестонов 4 до триплов, особенно бас. Бас мотиков, к сожаление и рядом не валялся. Это к вопросу о натуральности. Решили еще сходить на другие концерты, так как решили, что звук был все таки подвальным.

[Fenix140]

SoundKiller, по отзывам если честно и не по одному)) всего не переслушаешь в нашем городе, чего уж тут поделать, а ие8 вроде довольно контрастны с мотиками, поэтому их в пример привел, не сравнивать же арматурные ием такого класса с энигмами?)) тут же флудильня, мое мнение нетрудно и опровергнуть)

Rom2307, я сужу по своим ощущениям, поэтому и отметил слики как более ровные наушники и если я буду называть ортофоны как наушники с большим разрешением, то это мое мнение и я его не изменю. Природа меня интересует меньше восприятия мною же самой музыки, в некоторых (и довольно многих) композициях я отдам первенство именно ортофонам. Ром, а вам же вроде нравились ортофоны или я ошибаюсь?)

[Alex_Nsk]

никогда не добится обьективности в вещах анатомически своеобразных.
По АЧХ все сенхи серии ие выглядят сделанными под копирку. Может в вашем случае нет избытка НЧ из-за банального наличия вента (утечки) при кривом анатомически ушном канале. И спорить об этом можно до потери пульса.
Кстати мне бейби стаксы не особенно и поразительными показались. Теплые, по подаче напоминают динамические RE262 больше всего. Впрочем, подробности всегда можно посмотреть сами знаете где, было бы желание...
Без доработок однозначно e-Q7 лучше SA6. Может там и есть всплески узкие на АЧХ но мне при тестировании они как то не попались. Как есть же SA6 звучат "лохмато", смягченно и мутновато.

[Fenix140]

Alex_Nsk, согласен с вами полностью. Сравнивая с Максимовскими сликами у ортофонов с ними паритет, ну за исключением всем известной ярковатости у последних, хотя иногда эта ярковатость вносит определенную ясность в звучание (тут конечно уже чистая субъективщина)

SoundKiller, не стоит писать о бреде, я свое мнение высказываю. Да и давно известно, что те кто любит ие8 это навсегда и не дай Бог их обидеть)) то же самое характерно и для мотикофилов

[rawf]

Вообще для меня сейчас этимотики находятся на грани того, чтобы я на все плюнул, назвал их лучшими ием в мире из всех существующих, но мое стремление к объективности не дает этого сделать

как трогательно

[SoundKiller]

Интересно, что во всем цивилизованном мире мотики характеризуют такими эпитетами, как "lifeless", "cold", "digital", "clinical". У вас же они идеал натуральности...
На фоне сликов и ортофонов возможно наверно...
Ну а по поводу ие8. Ладно, я уж смирюсь, с тем, что они тут у нас видимо всегда будут ассоциироваться с "качем" и "жирным динамическим звуком". Причем такими эпитетами их награждают в основном те, кто их либо не слушал вообще, либо слушал сх300-500, либо слушал 15 минут...
При этом времени, сил и желания на модернизацию и переделку всяких сба и сликов хватает. А вот чтобы попробовать с теми же ие8 что-то сделать - так нет, это ж сеннхайзер, бренд, качЪ, и вообще те же сх300... нах их...
Ну а слики благодаря одному единственному человеку у нас считаются образцом вообще наушникостроения. Кстати, по этому поводу один чувак с хед-фая, который русский знает, как-то даже усмехался. Есть над чем...

[iamreg]

Как-то сама-собой закралась мысль: а что такое объективность в описании звука IEM?
Объективной может быть только "искусственная голова", но никто не знает, что она слышит, только графики рисует...

Ну а слики благодаря одному единственному человеку у нас считаются образцом вообще наушникостроения. Кстати, по этому поводу один чувак с хед-фая, который русский знает, как-то даже усмехался. Есть над чем...

Не видел, чтобы кто-то представлял слики, как образец наушникостроения. Проблем у них вагон, и с самого начала продаж. Однако, если представить их как конструктор человеку с напильником - то да, для него образец. И практически все, кто их хвалил, допиливали их этим самым напильником.
А таких усмехающихся чуваков у нас на форуме на порядок больше .

[Jmagap]

а что такое объективность в описании звука IEM?

Объективность= авторитетная Субъективность,авторитеты разные,посем и объективность не у всех сходится..

[Alex_Nsk]

Здешние бредни лишь повод для намерения услышать что-либо конкретное.
Воспринимайте все в таком ключе и проблем не будет.

[kayser]

уж смирюсь, с тем, что они тут у нас видимо всегда будут ассоциироваться с "качем" и "жирным динамическим звуком". Причем такими эпитетами их награждают в основном те, кто их либо не слушал вообще, либо слушал сх300-500, либо слушал 15 минут...

Сорри, обматывать наушники изолентой в пару слоев, мучительно подбирать насадки и глубину посадки абсолютно не тянет. Всякие сба и слики тоже не переделывал.

[iamreg]

Объективность= авторитетная Субъективность,авторитеты разные,посем и объективность не у всех сходится..

На форуме практически нет людей, с которыми бы у меня совпали мнения по моим наушникам - если совпадают по одним, то не совпадают по другим. То есть объективности мнений нет, иначе бы совпали. Да, субъективных авторитетов много, практического толку-то...

[Jmagap]

iamreg, Просто, по одним ушкам ,вы с одними объективны,по другим-с другими объективны,главное:вы везде объективны.

[SoundKiller]

Сорри, обматывать наушники изолентой в пару слоев, мучительно подбирать насадки и глубину посадки абсолютно не тянет. Всякие сба и слики тоже не переделывал.

Мне к сожалению не попадались универсальные наушники, которые идеально садились с первого раза и с первыми же попавшимися комплектными насадками давали отличную изоляцию, и звук их при этом меня полностью устраивал... Если вам попались такие, искренне за вас рад. С ие8 же я добился лично для меня наиболее приемлемого звука, посадки и изоляции. Хотя это было и нелегко и заняло довольно много времени и попыток.
А кастомы, в которых те же самые копеечные драйверы, что, к примеру и в триплах, только несколько доведенные до ума и залитые в акрил за 1000$ меня абсолютно не тянет заказывать. Учитывая перспективу последующего их подпиливания, шлифования или наращивания с пересылками туда и обратно, а также невозможность их перепродать... К тому же нет никакой гарантии, что их звук понравится, так как их заказ по сути приходится делать вслепую...
Так что легких путей, как выясняется, как правило, не бывает.

[iamreg]

iamreg, Просто, по одним ушкам ,вы с одними объективны,по другим-с другими объективны,главное:вы везде объективны.

Мне это напоминает известный анекдот:

К раввину приходит еврей и говорит, что его коза родила от соседского козла, следовательно козлёнок принадлежит ему. Раввин соглашается: "Ты прав!". Потом приходит другой сосед и настаивает на том, что коза соблазнила его козла, значит, козлёнок должен принадлежать ему. Раввин говорит: "И ты прав!". Тогда маленький служка спрашивает раввина: "Ребе, как же так? Хаим говорил одно, ты говоришь: "Хаим, ты прав", Мойша говорит совсем другое, и ты тоже говоришь: Мойша, ты прав". Ведь такого не может быть!
- И ты, мальчик, прав.

Везде объективен

[Fenix140]

Не видел, чтобы кто-то представлял слики, как образец наушникостроения. Проблем у них вагон, и с самого начала продаж. Однако, если представить их как конструктор человеку с напильником - то да, для него образец. И практически все, кто их хвалил, допиливали их этим самым напильником.
А таких чуваков у нас на форуме на порядок больше

вот именно, об этом я кстати и в своем обзоре сликов писал, у сликов драйвер хорош, а все, что вокруг него уг, вот это уг и надо шаманить. если руки не из жопы, то почему бы и нет. что касается цивилизованного мира, это что под ним подразумевается? не пендосы ли с хедфая, которые наушники на фьюзе тестируют? у них концепция одна - больше драйверов -> лучше звук. я с этим в корне не согласен

[SoundKiller]

вот именно, об этом я кстати и в своем обзоре сликов писал, у сликов драйвер хорош, а все, что вокруг него уг, вот это уг и надо шаманить. если руки не из жопы, то почему бы и нет. что касается цивилизованного мира, это что под ним подразумевается? не пендосы ли с хедфая, которые наушники на фьюзе тестируют? у них концепция одна - больше драйверов -> лучше звук. я с этим в корне не согласен

Я бы не стал всех на хэд-фае называть "пендосами". Так как во-первых, там далеко не только американцы, а во-вторых там есть вполне вменяемые люди, которые пишут понятные и обоснованные вещи. И американцы среди них тоже кстати есть. Просто его нужно читать, именно читать, повторюсь, внимательно, выделяя тех людей, мнение которых разделяешь, отмечая их. А не читать тут, как "кто-то" называет их "пендосами" и ему же слепо повторяться...
Точно так же и этот форум можно назвать какими-нибудь нехорошими словами. И это даже скорее будет ближе к истине.

И только арматурами и их количеством наушники не ограничиваются, кстати. Если для вас существуют только, с одной стороны, хорошие мотикоортослики, а с другой заведомо нехорошие арматуры, потому что у них количество драйверов больше, чем 1, то могу посоветовать расширять кругозор... Так как не только арматурами наушники ограничиваются... Это просто сейчас мода на них и их лепят все кому не лень. У динамиков потенциал в разы больше. ИМХО, если что.