Субъективные мнения о внутриушных мониторах (развёрнутые обсуждения и сравнения)

[Sadeness]

mixer-man, имею некоторое несогласие
Ибо некоторые группы мы пересекаем.
И скорей всего ты слушал Триплы именно с кастомами. И я тебе гарантирую совершенно другой саунд с обычными (штатными) насадками. Я поснимал кастомы с Триплов и М-Аудио. Не дают они нормально жить Триплам и показывать на что они способны. Надо делить каналы в кастоме иначе будет то, что слышишь ты.
Теперь собственно, где мы пересекаемся в музыке:

DragonForce - Through The Fire And Flames (Сильны фоновыми соляками, быстрыми)
Никакой каши. Соляки просто льются в ухо. Бас бочка сказка, бальзам по душе)
Разгрызают эту скорость не поморщившись.

Blood Stain Child - Freedom (Очень любят менять менять стиль игры с быстрого на медленный, используют смесь электроники и тяжа)
Вот именно из за них я полюбил Триплы. Такого разделения не давал никто. Такой драйв, нереальный. Вкуснотища! Мммм

Dying Fetus - Epidemic of Hate (Настоящий тяж, в лучших традициях. Уклон в тягучесть гитар и быстроту ударных. Грубый, отрывистый и низкий голос)
В кастомах имеем не голос, а какую то кашку их звуков. Гитары ведут себя неадекватно их звук на слух примерно как в консервной банке)
Штатные насадки отлично передают этот великолепный голос, гитары тягучие, низкие, драйвовые. Высокие не теряются, их много, очень много, но всё слышно. Со штатными насадками наушники просто вгрызаются в звук, и живут с ним одной жизнью до самого конца трека. Полная гармония и взаимопонимание

[mixer-man]

И скорей всего ты слушал Триплы именно с кастомами. И я тебе гарантирую совершенно другой саунд с обычными (штатными) насадками.

Да, слушал с кастомами, но характер звука от кастомов сильно не должен меняться. И собссно шуры были тоже с кастомами и там разделение каналов тоже на пользу. Поэтому суммарно одинаковые минусы

Теперь, почему я очень много раз писал В СРАВНЕНИИ. Потому что в целом и на общем фоне триплы играют хорошо и качественно. Там все чисто и красиво. Но в них есть следующая особенность - проваленная серединка и приподнятые высокие. Я щас попробую очень утрированно сделать аналогию - Баеры и Деноны. Для меня это схожее сравнение. Баеры сами по себе драйвовые, горячо любимые металлистами, имеют яркое звучание и отличные низы. Но они великолепны ровно до того момента, пока не одеваешь Деноны... Все от чего балдел в баерах начинает вызывать просто муражки по затылку в Денонах. Подача другая, более выраженная середина (для быстрой или овердрайверной гитары это очень существенный плюс, она становится бОлее значимая в звучании). Высокие не такие напрягающие, бОлее воздушные и без сильного преобладания. Упругий и быстрый низ, отсутствует обволакивающий эффект.

Вот по ощущениям у меня тоже самое и с Триплами против Шуров. А теперь почему я приплел сюда и аудиотехнику. Десятка (именно кастомизированная) обладает схожими чертами с триплами по характеру звука. С той разницей, что у нее серединка тоже приподнята (точнее на фоне всех трех ушек она ровная), но у нее еще более "сухое" и упругое звучание и чуть более монолитное. На триплах мне показалось бОльшее разделение инструментов.

DragonForce - Through The Fire And Flames и
Dying Fetus - Epidemic of Hate

я привел именно потому, что там существенную роль играет гитара. Триплы справляются со скоростью и натиском инструментов, но они скрадывают гитару заставляя музыку звучать более попсово.

Blood Stain Child - Freedom

Эта штука своеобразная, я готов согласиться, что дело сугубо во вкусе. Триплы шикарно отыгрывают барабаны и электронную часть. Но при переходе на тяж не хватает контраста и злости. Нет такого, что из баньки тебя бросили в прорубь. Но из-за специфичности музыки, не буду спорить, что кому-то этот контраст необходим, а кому-то нет... Но лично я полюбил эту группу именно из-за "злых контрастов".

[localhost]

Ну например - они играют все громко. Впечатление, что ДД у них просто нулевой.
При этом эта громкость как будто бьется головой в потолок - уровень для разных звуков одинаковый.

Может, я какие-то другие триплы слушал - но их правда надо делать погромче. И как раз из-за широкого ДД. Потому что тогда начинаешь слушать всю ту микродинамику, которая держится на должном уровне. громкие звуки - громкие. Тихие звуки - тихие. Это признак широкого ДД, а не узкого.

При ходьбе корпус усиливает собственные шаги. Вообще корпус - очень не проработанный.

Именно в корпусе там скорее всего фишка. Иначе не проблема была бы его сделать раза в два меньше.

Не с каждым источником играют хорошо ... особенно заметно на не слишком качественых записях и МП3

Так кто говорит, что хорошие наушники должны играть на любом источнике и любую музыку? Они привередливые. Зато на классном плеере с усилком и качественными записями выдают всё, на что способны. С тем же успехом можно сказать, что при подключении к реалтеку активные мониторы по паре килобаксов штука не очень хорошо играют.

Достаточно большой уровень сибилянтов. Слишком большой для модели своей цены. Причем они есть даже на качественном источнике.

Я там сибилянтов не услышал. Специально проверял - где они есть на FreQ - там их нет на триплах почти всегда. От записи зависит, есть изначально с дикими сибилянтами.

13ом сопротивления любой мало-мальский шумок превращают в конкретный шум.
Любую мелодию они пытаются не петь, а кричать, что далеко не всякой мелодии к лицу.

У триплов сопротивление 32 Ом. Если имеете в виду чувствительность, 117 Дб на мВт, то это совсем другое. Проблемы с "криком" не замечал, увы.

IMHO у Джейсов красота более утонченная, более аккуратная, более одухотворенная. И при этом нет большинства тех недостатков, что описаны выше.

Компрессия есть. Ну а на IMHO и суда нет.

Ну например жесточайшую компресию - слушать невозможно, такое впечатление, что все зажато и сконцентрировано до безобразия. Абсолютное отсутствие воздуха. Тоже удовольствие ниже среднего (что касается меня, конечно же). Кроме того, не сильно это спасает от ВЧ пиков. Вообще не спасает, прямо скажем.

Компрессия - это проблема всех однодрайверов, и Сликов в том числе. Если в ER4 нет воздуха, то где же он есть? ВЧ пики - это вопрос совместимости ушных каналов с наушниками. Кто-то слышит, кто-то нет. Плюс тот же предатор их сглаживает.

у новичков отсутствует необходимость запихивать их по самые "гланды" чтоб получить хорошее звучание .

Так такая необходимость есть только у этимотиков.

Да, слушал с кастомами, но характер звука от кастомов сильно не должен меняться.

Как это не "сильно не должен меняться"? Звуковод дополнили акриловым каналом (возможно - с изгибом), или капельницей. В любом случае - дополнительный объём, на который работает драйвер. Другое дело, что в итоге вся эта конструкция может быть запихнута поближе к барабанной перепонке. Но это надо крайне точно рассчитать.

[Поль]

Да, про сибилянты Триплов я тоже часто читаю у... одного товарища, и постоянно удивляюсь этим заявлениям. Может дело в посадке? Или в физиологии восприятия. Вообще и про другие характеристики мне не совсем... ладно-ладно, всё, молчу) Главное, что мне все понятно, а восприятие (возможно предвзятость) остальных - это их личное дело

[mixer-man]

Как это не "сильно не должен меняться"? Звуковод дополнили акриловым каналом (возможно - с изгибом), или капельницей. В любом случае - дополнительный объём, на который работает драйвер. Другое дело, что в итоге вся эта конструкция может быть запихнута поближе к барабанной перепонке. Но это надо крайне точно рассчитать.

Середина там не станет резко преобладающей, как и верха не урежуться до уровня Шуров. Это я и имел в виду. В качественном плане изменения конечно большие.

[mixer-man]

Да, про сибилянты Триплов я тоже часто читаю у... одного товарища, и постоянно удивляюсь этим заявлениям.

Никаких сибилянтов у триплов нет и в помине.... Хотя высоких хватает с запасом (обогнали фильтрованную десятку). Но высокие в триплах очень воздушные и "утонченные", в общем качественные (лучше чем у нефильтрованной десятки).

[localhost]

Середина там не станет резко преобладающей, как и верха не урежуться до уровня Шуров. Это я и имел в виду. В качественном плане изменения конечно большие.

Вообще на "кашеобразность" звука АЧХ не сильно влияет. И вот эта потеря детальности и есть "качественное" изменение, которое, как видно из поста Sadeness, и привносит кастом. Чем больше инструментов и их гармоник - тем больше частотных компонент. В итоге есть некий предел, после которого всё начинает "валиться в кашу". Более прямой и короткий основной звуковод с разделением частотных диапазонов этот предел отодвигает, а более длинный кастом с загибом и без оного разделения - наоборот, двигает к нижней границе. Наверное, столкнувшись с такой проблемой, UE и разделили звуководы.

[mixer-man]

Вообще на "кашеобразность" звука АЧХ не сильно влияет.

Про кашу на триплах я вообще ничего не говорил, т.к. в отличие от Вестонов ее там не слышал.

Наверное, столкнувшись с такой проблемой, UE и разделили звуководы.

Как мы уже все выяснили, разделение каналов хорошо. Но оставив разделение каналов на поверхности уха УЕ в какой-то степени сложили с себя ответственность за то, что будет дальше происходить внутри. А дальше кому-то канал помогает, а кому-то вставляет палки в колеса. Кастом опять же компромисс, который пытается привести внутренний звук к какой-то общей составляющей. Да и что все докопались до кастома, я говорю про драйв и попсовость, а не про кашу с вареньем.

[localhost]

Про кашу на триплах я вообще ничего не говорил, т.к. в отличие от Вестонов ее там не слышал.

Просто Ваш пост со списком треков и фразой "если вопрос зашел о триплах и о тяже, приведу конкретные примеры, которые показывают всю их несостоятельность" шёл после нашей с Полем дискуссии насчёт "каши" в звуке триплов. Я грешным делом и подумал, что "лажают" триплы по Вашему мнению в "тяжелых" жанрах именно из-за того, что всё валят в одну кучу, а это весьма объективный параметр. А наличие/отсутствие "драйва" - это очень субъективно.

Да и что все докопались до кастома, я говорю про драйв и попсовость, а не про кашу с вареньем.

Получается, что кастомы далеко не всегда улучшают звучание. Наблюдается деградация, как с триплами, так и с шурами. Может, заведём тему соответствующую? Интересно было бы обсудить.

[Podwal]

Извините что вмешиваюсь со своим,возможно,глупым вопросом но-подумываю взять плеер хороший под триплы(айпод никуда не годится)...и так как Микротрека я негде не достану так же как и Кенвуд.Вопрос-Cowon S9 разкроет их потенциал?пасиб

[localhost]

Извините что вмешиваюсь со своим,возможно,глупым вопросом но-подумываю взять плеер хороший под триплы(айпод никуда не годится)...и так как Микротрека я негде не достану так же как и Кенвуд.Вопрос-Cowon S9 разкроет их потенциал?пасиб

Сомневаюсь. Триплам нужен качественный усилитель. Мультимедиа-балалайка вряд ли им обладает.

[Podwal]

Хм...а что же тогда?)предложите)

[Поль]

есть соответствующие темы в другом разделе, типа этой
http://player.ru/talk/showthread.php?t=57970
и другие.

[localhost]

Хм...а что же тогда?)предложите)

Korg MR1 и качественный усилитель. Извините. Хороших плееров сейчас в широкой продаже нет. Где Вы живёте? Неужели нет возможности достать хотя бы Кенвуд?

Кстати, Поль абсолютно прав.

[mixer-man]

А наличие/отсутствие "драйва" - это очень субъективно.

Субъективно ровно настолько, насколько например Градо или Аудиотехнику (мониторы) не покупают для тяжеляка... Хотя проблем со звуком там нету.

[Podwal]

Korg MR1 и качественный усилитель. Извините. Хороших плееров сейчас в широкой продаже нет. Где Вы живёте? Неужели нет возможности достать хотя бы Кенвуд?

Кстати, Поль абсолютно прав.

Я с Киева.Кенвуда нигде нету вообще.Его ведь даже на ebay нету

[localhost]

Я с Киева.Кенвуда нигде нету вообще.Его ведь даже на ebay нету

Если есть опыт заказа с ebay - обратите внимание на Rio Karma.

Вот, например, неплохой лот. Вместе с доставкой - около 140 долларов.

[sceii]

в муз. магазинах корг можно отыскать

[localhost]

в муз. магазинах корг можно отыскать

Да и микротрак можно поискать. Но тогда и усилитель нужен, а его только через интернет заказывать. Видимо, имелось в виду реальное наличие в магазинах.

[odysseus]

в муз. магазинах корг можно отыскать

При цене на ebay в 360$ в этих самых музыкальных магазинах его стоимость 32000-37000 руб. В Москве.