Re: Еще раз о мультибитах
Цитата:
Сообщение от
Splin
Боб Катц в своей книге излагает информацию для узкого числа лиц,вынося,соответственно,за рамки своей книги,множество вопросов, которые могут появиться у меломана,аудиофила,как начинающего так и со стажем.Опираться на его выводы,книгу,еще больше запутывать ,уводить от сути разговора,оппонента.
А сд проигрыватели, портативные плеера, с своим окрасом,Сони например ES серии это одно а Пионер Elite другое.СД как винил,один и тот же альбом,может отличается по звуку в зависимости от страны производителя,первые сд и их переиздания тоже могут отличаться по звуку,в России первые сд некоторых исполнителей выпускались,отправлялись на подготовку в Европу,США,последующие переиздания уже нет,тоже разнятся по звучанию.
При сравнения копии сд и нарезанного варианта на болванку,сд-рипа,отличий обнаружено не было.Вся информация на месте.
Но некоторые меломаны всегда могут начать спор,беседы о том что копия хуже,лучше оригинала и поди попробуй все это проверь.
С проверкой и сравнением все еще сложнее чем с проверкой и вескими аргументами в пользу аудио кабеля на его влияния или отсутствия такового, на звучание аудио системы.
Влияют разные болванки. Причем плохие могут играть, просто пульсируя звуком при этом , но играть(!). Файлы не читались бы, а CDDA может.
Программы писалки по разному звучат. Но при условии мониторного тракта. Хотя это не новость и известный момент.
Если Боб Катц сложно и не познавательно, это естественно. Слушать диски и создавать это разное. Это как возле батареи сидеть греться и добывать уголь , создавать теплосеть и обслуживать всё это.
"Звук CDDA" это всеобъемлющая особенность формата, кактам переиздания отличаются, к особенностям формата не относится.
Вообще можно(и нужно) эту сиди-подачу не слышать и жить спокойно радоваться.
Re: Еще раз о мультибитах
Цитата:
Сообщение от
Thorch's
нашел научное обоснование от работников студии при производстве CDDA
Так поделитесь найденным?
Если не можете поделиться значит, не нашли.
Ссылка на книгу мимо, это из разряда "Ленинскую библиотеку знаешь? Вот там в фондах точно что-то есть про это".
---------- Добавлено в 09:39 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:35 ----------
Цитата:
Сообщение от
Thorch's
Программы писалки по разному звучат. Но при условии мониторного тракта. Хотя это не новость и известный момент.
ээээ
кому известный?
А от чего "разница" в программах писалках получается? как эту "разницу" определили?
Re: Еще раз о мультибитах
Цитата:
Сообщение от
sanmigel
Так поделитесь найденным?
Если не можете поделиться значит, не нашли.
Ссылка на книгу мимо, это из разряда "Ленинскую библиотеку знаешь? Вот там в фондах точно что-то есть про это".
---------- Добавлено в 09:39 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:35 ----------
ээээ
кому известный?
А от чего "разница" в программах писалках получается? как эту "разницу" определили?
если не хотите сами прочитать, ждите - уже говорил, как дочитаю сам до этого места - процитирую скрином.
Там оглавление прочтите хотя бы, и вопрос о танцах с бубном при производстве CD отпадёт.
Разница между Алкоголь и Неро сама привлекла внимание. Не думали что есть разница Причем на других компьютерах писаное так же повторялось. С тех пор только Неро и потрековая сборка диска.
Копирование образа диска Алкаголем ьеоретически должно было быть лучше. Но звук другой.
Re: Еще раз о мультибитах
Цитата:
Сообщение от
sanmigel
А от чего "разница" в программах писалках получается?
Алгоритмы разные.Про алгоритм,преобразование и даже наитие, прикладываю видео))))
https://www.youtube.com/watch?v=3MyecXEKBlo
Re: Еще раз о мультибитах
Цитата:
Сообщение от
Thorch's
Там оглавление прочтите хотя бы, и вопрос о танцах с бубном при производстве CD отпадёт.
Прочел оглавление.
Там нет АБСОЛЮТНО НИЧЕГО про ПРОИЗВОДСТВО CD.
Книга про ПОДГОТОВКУ МАТЕРИАЛА для производства CD.
Этот материал в итоге, хошь пиши сам на болванку, хошь, слушай так.
---------- Добавлено в 12:03 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:01 ----------
Цитата:
Сообщение от
Thorch's
Разница между Алкоголь и Неро сама привлекла внимание. Не думали что есть разница Причем на других компьютерах писаное так же повторялось. С тех пор только Неро и потрековая сборка диска.
Копирование образа диска Алкаголем ьеоретически должно было быть лучше. Но звук другой.
Чего?
Разница в чем, в названии?
Re: Еще раз о мультибитах
Цитата:
Сообщение от
Splin
множество вопросов, которые могут появиться у меломана,аудиофила,как начинающего так и со стажем.Опираться на его выводы,книгу,еще больше запутывать ,уводить от сути разговора,оппонента.
А нафига вообще чего то доказывать оппоненту ,который CD отродясь не видывал ?
Или видывал ,но так давно,что не помнит как он выглядит.
В чем смысл?
Те кто увлекается или увлекался всерьез копированием СD и так знают про разные балванки и разные программы с разным результатами.
Знают ,что такое Taiyo Yuden и Plextor, во всяком случае многие к этому пришли.
Те кто этого не знает, пускай идут с миром по нитке..
Вы пытаетесь рассказать о преимуществах Люляки -Баб , тем кто в жизни ничего круче Беляша не едал..
Пустое занятие..
Re: Еще раз о мультибитах
Цитата:
Сообщение от
Сеньор Помидор
В чем смысл?
Те кто увлекается или увлекался всерьез копированием СD и так знают про разные балванки и разные программы с разным результатами.
Да, вот поясните, в чем смысл "увлечения копированием CD"?
А "и так знают" обычно брехня не соответствующая действительности.
Re: Еще раз о мультибитах
Цитата:
Сообщение от
sanmigel
Прочел оглавление.
Там нет АБСОЛЮТНО НИЧЕГО про ПРОИЗВОДСТВО CD.
Книга про ПОДГОТОВКУ МАТЕРИАЛА для производства CD.
Этот материал в итоге, хошь пиши сам на болванку, хошь, слушай так.
---------- Добавлено в 12:03 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:01 ----------
Чего?
Разница в чем, в названии?
А вам непонятно было сразу или вы забыли о чём речь? при производстве CD?
Вы НАЗВАНИЕ книги читали?
Re: Еще раз о мультибитах
Цитата:
Сообщение от
Сеньор Помидор
А нафига вообще чего то доказывать оппоненту ,который CD отродясь не видывал ?
Зачем утрировать ,делать выводы,что оппонент отродясь не видовал ,не помнят как выглядит сд,не знаю и смысла не вижу в таких выводах.
Цитата:
Сообщение от
Сеньор Помидор
Вы пытаетесь рассказать о преимуществах Люляки -Баб , тем кто в жизни ничего круче Беляша не едал..
Книга Боба Катца ,это,если по аналогии выше,попытка рассказать не о преимуществе Люля-Кэбаб ,она о том какое мясо и ингредиенты лучше использовать в процессе приготовления,но о самом рецепте скромно,в надежде,уверенности что аудитория, в курсе рецепта,вкус,польза,преимущества вынесены за рамки книги.А про беляши и вовсе тишина,речь не идет даже в мыслях,между строк)))
Re: Еще раз о мультибитах
Цитата:
Сообщение от
Thorch's
А вам непонятно было сразу или вы забыли о чём речь? при производстве CD?
Вы НАЗВАНИЕ книги читали?
Читал.
А зачем ВЫ ЭТО сказали?
Цитата:
Сообщение от
Thorch's
если не хотите сами прочитать, ждите - уже говорил, как дочитаю сам до этого места - процитирую скрином.
Там оглавление прочтите хотя бы, и вопрос о танцах с бубном при производстве CD отпадёт.
---------- Добавлено в 14:07 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:05 ----------
Цитата:
Сообщение от
Splin
Зачем утрировать ,делать выводы,что оппонент отродясь не видовал ,не помнят как выглядит сд,не знаю и смысла не вижу в таких выводах.
А это классика, "златоухие" обожают обсуждать не предмет, а оппонента, его слуховые способности, его аппаратуру, его...
Re: Еще раз о мультибитах
Цитата:
Сообщение от
sanmigel
Читал.
А зачем ВЫ ЭТО сказали?
[COLOR="Silver"]
[SIZE=1]---------- Добавлено в 14:07 ---------
Цитата:
Сообщение от
sanmigel
А CD диски то с шаманскими плясками штамповали, оказывается....
ну и зачем?
Re: Еще раз о мультибитах
Цитата:
Сообщение от
Splin
Зачем утрировать ,делать выводы,что оппонент отродясь не видовал
Утрирую сознательно , а выводы делаю правильные ибо вижу полное непонимание оппонентом самой сути CD.
Для оппонента CD - это просто цифра. Файл -цифра - вычитается в ноль - разницы нету.. Такой вот незамысловатый ход у этих мыслительных часов..
Кстати я не обсуждаю оппонента ибо он не является чем то суверенным- уникальным.
Подобные когнитивные искажения ,вполне распространены у разного рода теоретиков со времен египетских пирамид.
Re: Еще раз о мультибитах
Цитата:
Сообщение от
Thorch's
ну и зачем?
Я так и не понял. Про пляски я повторил ВАМИ СКАЗАННОЕ.
Все жду объяснений.
---------- Добавлено в 15:17 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:14 ----------
Цитата:
Сообщение от
Сеньор Помидор
Утрирую сознательно , а выводы делаю правильные ибо вижу полное непонимание оппонентом самой сути CD.
Для оппонента CD - это просто цифра. Файл -цифра - вычитается в ноль - разницы нету.. Такой вот незамысловатый ход у этих мыслительных часов..
Именно.
Я тоже для этого утрирую и довожу до абсурда.
А теперь я весь внимание,
Сеньор Помидор, расскажите, что ж там в записи-воспроизведении CD замысловатого? Или, может, в тайны сути CD меня посвятите?
Цитата:
Сообщение от
Сеньор Помидор
Кстати я не обсуждаю оппонента ибо он не является чем то суверенным- уникальным.
Подобные когнитивные искажения ,вполне распространены у разного рода теоретиков со времен египетских пирамид.
:D 2 противоположных предложения
Re: Еще раз о мультибитах
Цитата:
Сообщение от
Сеньор Помидор
Такой вот незамысловатый ход
Тут позволю себе,все же,вам возразить,не такой уж этот ход и незамысловатый,учитывая дискуссии ,не первый год как начались а финала,даже незамысловатого ,не видно)))
Цитата:
Сообщение от
Сеньор Помидор
Подобные когнитивные искажения ,вполне распространены у разного рода теоретиков со времен египетских пирамид.
А тут возражать не стану.Если аж с времен пирамид, египетских,то возможно)))Я гораздо моложе)))
Re: Еще раз о мультибитах
Цитата:
Сообщение от
sanmigel
Чего? Разница в чем, в названии?
Когда нарезал диски, то у меня был Плекстор. Почему на форумах однозначно "спецы" писали, что с ним надо использовать только родной ПлексТулз. Типаон качественней пишет и делает рипы. Объясняли это тем, что типа Плексторовцы лучше знают свои приводы. Как было дело на самом деле, хз. Ведь дело было под Вендой, а там без бубна никак.
Re: Еще раз о мультибитах
Цитата:
Сообщение от
ShuSha
Когда нарезал диски, то у меня был Плекстор. Почему на форумах однозначно "спецы" писали, что с ним надо использовать только родной ПлексТулз. Типаон качественней пишет и делает рипы. Объясняли это тем, что типа Плексторовцы лучше знают свои приводы. Как было дело на самом деле, хз. Ведь дело было под Вендой, а там без бубна никак.
ЕМНИП де фактом стандартом качественного рипа было использование EAC.
Re: Еще раз о мультибитах
Цитата:
Сообщение от
sanmigel
ЕМНИП де фактом стандартом качественного рипа было использование EAC.
Да, для остальных дисков. Но для Плексторов рекомендовали таки ПлексТулз.
Кстати, сравнил чек-суммы md5 для двух рипов, они были одинаковые, т.е. рипы вообще никак не различались, но ПлексТулз не дрочил диск и привод, как это делал ЕАС.
Re: Еще раз о мультибитах
Вав файл это эрзац, равный исходному звуковому мастер-файлу. А на диск записан рсм поток прошедший кодер Рида-Соломона, с избыточностью и перемножением каналов, дабы устранить сбои воспроизведения с неидеального носителя.
Re: Еще раз о мультибитах
Цитата:
Сообщение от
sanmigel
Я так и не понял. Про пляски я повторил ВАМИ СКАЗАННОЕ.
Все жду объяснений.
Вот вам ещё раз, откуда штамповка с бубнами пошла
Цитата:
Сообщение от
sanmigel
А CD диски то с шаманскими плясками штамповали, оказывается....
что не ясно?
---------- Добавлено в 18:40 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:38 ----------
Цитата:
Сообщение от
sanmigel
ЕМНИП де фактом стандартом качественного рипа было использование EAC.
где это было стандартом? на рутрекере?
Re: Еще раз о мультибитах
Цитата:
Сообщение от
ShuSha
Но для Плексторов рекомендовали таки ПлексТулз.
Плекстулс -это был программно -аппаратный комплекс и работал он с родными приводами.
Были там и уникальные фишки. Например - GigaRec , VariRec
Можно было регулировать степень прожига под определенный тип болванок, а также уместить на 800мб болванку около гигабайта аудиоданных
-например для того чтобы уместить двойник на одну болванку.
или наоборот "растянуть" какой-нибудь 40 минутный альбом, во всю ширь болванки, увеличив зазор между дорожками,что по сути
облегчало работу CD привода и благотворно сказывалось на конечном результате.
---------- Добавлено в 00:57 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 00:44 ----------
Цитата:
Сообщение от
Alex_Nsk
Вав файл это эрзац, равный исходному звуковому мастер-файлу. А на диск записан рсм поток прошедший кодер Рида-Соломона, с избыточностью
Верно. Поэтому рип с диска и полученный Wav это как сухарик в сравнении со свежим хлебом.
К слову та самая избыточность Рида-Соломона -отчасти сказывается на "волшебном" звучании CD
Каждый раз при воспроизведении на CD плеере происходят -флуктуации , случайным образом замещаемые избыточными данными.
На уровне подсознания -это воспринимается как некоторая живинка.